15-01-2009 01:10 Сравнительный анализ двух религий
Решил я тут заняться сравнительным анализом того, в чем слабо разбираюсь – религий.
И сразу начну с резюме: христианство духовнее и возвышенней иудаизма.
Слушайте:
Безусловно мой анализ не претендует на серьезность, глубину и растекание по древу. Это скорее личные поверхностные впечатления, которые к тому же зачастую просто интуитивны. И все же, уже давно хочется поделится ими с вами, дорогие дамы и херы.
Я уверен, что многие из вас владеют предметом намного лучше меня и это вселяет надежду, что мне удастся получить подтверждение моим ощущениям или быть убедительно опровергнутым и с плачем вернуться к корням. К каким корням? Да хуй его знает, к корням волос. Впрочем, попрошу не отвлекаться! Чего это вы, тема то серьезная!
Да. Две религии: иудаизм и христианство, в православном варианте.
Начнем с последнего.
Что собственно я знаю о православии, спросите вы? Немного. Во времена моего детства, отрочества и юности религия была забита властями в глубокую щель в грязном полу совейских коммуналок. Я рос в городе, где не было ни одной действующей церкви. Надо было ехать за тридевять земель в деревню на автобусе, чтобы попасть в храм божий. И храм этот сиял из грязи и пыли на заплеванном полу словно жемчужина. Это был пузырек воздуха в массах, заполнивших отстойный коллектор развитого гомосоциализьма. И мы ездили в эти церкви. И говорили о Боге, о душе, о вере, читали Братьев Карамазовых. Никто не занимался бесконечной чередой бессмысленных обрядов. Стоп.
Стоп вам говорят. Вот тут-то и начинается иудаизм.
Он никуда не загнан, цветет в полный рост. Начинается тысячами бессмысленных и абурдных обрядов и ими же заканчивается. Я много и тесно работал и общался с религиозными и вот что я вынес.
Дамы и херы, устали? Спать идите, бля, нехуй тут носом клевать.
Итак,
Вся "духовная жизнь", богословие и богоискание сводится к беконечной монотонной жвачке, состоящей из обсуждения обрядов, способов найти в них лазейку, выискать возможность уклонится и облегчить себе жизнь. И появились на свет " субботние лифты" и "субботние часы", еда, кошерность которой должна быть подтверждена высшим религиозным судом, утверждения, что стеклянные тарелки кошерней фарфоровых, потому что в них не застревают микрочастицы мясного и молочного, они меньше диффундируют и легче смываются. Невероятная херь о погружении в какие-то отстойники, именуемые микве, а все что какается женщины – просто обсуждать не стоит, настолько мне это чуждо. И все…ничего кроме этого нет.
Разговаривал я со многими, пытаясь найти зацепку, пока не созрело у меня понимание сути.
Вот тут-то я взял и спросил одного серьезного, умного и грамотного паренька, который серьезно изучает тору и понимает то, что изучает.
И вот что он ответил мне: "Ты совершенно прав," – так он и сказал. "Соблюдение обрядов и есть служение Господу. Не более и не менее. А кроме этого ничего вроде как и нет…"
Что мне вам сказать, дамы и херы, мои дорогие? Если встанет вопрос выбора, то скорее всего решится он не в пользу иудаизма.
Такая вот печальная ситуация на данный момент.
не плачьте, песенку вот послушайте, иллюстрацию тыкскыть:
Белый ты не поверишь, но у нас таки есть собрания мудрых! В религиозных, а если правильно сказать, то в обративших религию в идеологию и торгующих ей партиях они есть! Называется " муэцет hа- хахамим", что дословно переводится как совет мудрецов. И обсуждают они именно то, что у Крылова написано: можно ли в сортире говорить по телефону, кошерно ли в шабат ковырять в носу и бесконечное множество подобных важных вещей. Еще и похлеще, чем у Крылова.
Ну а что касается резни, то мне сдается, что это вопрос возраста. Иудаизм намного старше христианства, поэтому произошел этакий шифт, сдвиг. В ранний период иудаизма были войны, уничтожались язычники и вероотступники, еретики. Побивались камнями неверные мужья и жены и пидарасы. Это был период детства и становления. У христианства это случилось со сдвигом в две тысячи лет, вот оно и свежо.
зачем делать скоропалительные выводы? да еще и не сделал никаких выводов, я советуюсь тут. И склоняюсь к определенному результату
Кстати, именно по достоевскому я и знаком с православием. А отца Меня не читал, думаешь стоит? Он, кстати, если не ошибаюсь, чистокровный еврей?
Команданте И М , а что тебе показалось близким в иудаизме, где женщина не может даже войти в молельню вместе с мужчинами и загнана на балкон, показалось близким и привлекательным? И что, если не секрет, оттолкнуло тебя от православия?
а за иконы спасибо огромное, буду очень рад, если сможешь передать!
АЛИВИЯ , по моему примитивному взгляду все же Бог один, а все писания пришли из одного источника, просто они адаптированы под различные группы людей и разные времена. Таким образом источник один, а вот пути к нему разные, каждый ищет тот, который ему ближе. Знаний у меня ничтожно мало, больше интуиции и внутреннего притяжения что ли. Вот руководствуясь этим я и пытаюсь нащупать и понять какой из путей мой. И христианство кажется мне ближе, с его старцами Зосимами и Алешами Карамазовыми, да и с Иваном Карамазовым безусловно!
А обряды, культ и прочая мишура все же необходимы. Они загоняют в рамки людей определенного уровня, не дают им задохнуться в пространстве безграничной свободы и впасть в беспредел и мерзость. Мини юбка, месячные и, скажем, соблюдение субботы важны не Господу, а людям определенного круга, необходимы для них, как для солдата устав, потому что без дисциплины любая армия моментально превратится в толпу мерзкого сброда.
Команданте И МПовелитель Мух
С иконами трабла может получиться - их надо сначала на экспертизу. Доказать что не верблюд это не произведение искусства, не историческая ценность и не предмет быта старше 100 лет. И только после этого можно через границу.
Из хорошего - эксперты тоже люди. Из плохого - ежели таможне припрет, докопаться все равно смогут.
Повелитель Мух
вообще-то у, скажем, реформистов все вместе сидят и молятся. мне вообще скорее всего больше всего близок нео-хасидизм, надо узнать больше)
И что, если не секрет, оттолкнуло тебя от православия?
в первую очередь - не смогла я ну никак принять идею Троицы. совсем не могу, хотя честно 9 мес пыталась, с того момента, когда уверовала. это было в 2007ом году. И чем больше я узнавала о православии, тем меньше я ощущала себя православной. Но вплодь до поездки в Москву, в сентябре, я не сомневалась, что это пройдет. А тут, значит, приезжаю, буквально на неделю, так что каждый день много гуляла и заходила во все попадающиеся на пути церкви, и покоробили меня несколько вещей:
1. в одной церкви была икона царской семье, которых зачем-то канонизировали, я это принять не могу
2. в другой церкви была очень негативная почему-то обстановка, совсем мне не понравилось там, но я решила, что всяко бывает
3. тема с месячными и посещением церкви
Но самое главное, это что все эти 9 месяцев у меня ведь были эти иконы, и я периодически зажигала свечи перед ними (я это делала и раньше), а тут почувствовала, что необходимо зажигать еще одну свечу, которая к Богу обращена. и в какой-то момент я перестала понимать, нафига вообще нужны все эти иконы, своего рода посредники, если можно напрямую обращаться?..
так что получается, что во-первых неприемлимость для меня идеи Троицы, а во-вторых непонимание политоистически окрашеного поклонения иконам-идолам заставили меня отвернуться от православия.
но вера-то, вот она! так не ислам же мне было обращаться)) стала интересоваться иудаизмом (между пониманием того, что православие для меня не катит и прочтением книжки Введение в иудаизм прошел примерно месяц, когда я не писала на Жру вообще, очень меня колбасило. вот один пост тех времен, немножко резкий, но ты ведь меня знаешь, я такой))) http://journals.ru/journals_comments.php?id=2371287 ).
И вот, прочитала я это Введение - прекраснейшая книга, надо сказать, - умилилась, заинтересовалась еще больше; потом мне Белый прислал по почте Тору, не с намереньем меня подтокнуть дальше, а по договоренности -- о, какое счастье было забирать эту посылку с почты! какое счастье было читать этот светлейший текст в последующий месяц! (кстати Новый Завет я не осилила). как радостно было зажигать свечи на Хануку, добывать мацу на Песах, с дуру кошеровать посуду; меня никогда так не перло, как после решения обратиться в иудаизм. Конечно, были моменты сомнения, страха, слабости, - что не получится у меня это дело.
Но теперь я уже не сомневаюсь, что этот путь мне подходит.
про иконы буду узнавать, как это можно сделать. как-то я не подумала, что может потребоваться экспертиза и проч. завтра как раз в Москву звонить буду, поговорю об этом с родичами.
Команданте И М , может реформизм мне и подошел бы, но они лезут в политику и воняют оголтелой левизной, что отталкивает напрочь.
А вот троица, да. Сложно это, хотя те же хасиды верят в мессию-машиаха, вон ребе любавического канонизировали, чем не Джисус? Поэтому я полагаю, что с этим можно будет разобраться. Ты еще о матери божьей не написала, что ты о ней думаешь?
а по пунктам:
1. я канонизацию не понимаю как-то, вот у нас ездят на могилы праотцов и праведников всяких, по-моему дикость и язычество, поклянятся костям что ли? Духам предков? Спрашивал людей, никто не смог толково объяснить, жуют сопли какие-то. Так что это везде есть, я как-то абстрагируюсь от этого и не обращаю внимания. А царская семья, да, впечатлило. Халуйство оно везде. Скоро путьмедева канонизируют, я и не удивлюсь. Вон и Ленин фаршированный лежит на главной площади страны. Тут дело не в религии, а в холуйстве холопов.
2. негативная обстановка? атмосфера хуевая что ли?
3. месячные - это история. раньше не было тампонов, вот дефки весь пол в храме и заливали, божьи люди поскальзывались и падали. Ну, безобразие жыж! Вот и запретили.
А иконы по-моему действительно посредники. И не мешают они, зажигай еще одну свечу, казалось бы, да и все дела? А поклонение иконам, по-моему, просто обращение к богу через медиума, потому что напрямую многим не доступно, слишком абстрактно это, а тут художник вкладывает что-то полученное свыше и связывает людей с господом. А чем лучше служение господу, посредством исполнения сотен обрядов и поисков их обойти, чтобы хоть как-то приемлемо существовать, чем наши религиозники постоянно заняты?
Повелитель Муха чёйта с бабками на фотке? учатся стоять раком? Бабки всегда найдут место, где вспомнить молодость
Увидели в конструкции для переноса иконы место, похожее на "врата", так они туда и полезли, не взирая на свои размеры... Народное творчество...
C.Diddy и не P.Diddy
[Print]
Смешная зебра