14-09-2010 09:49
лошадь:
ашва (aśva, ašva) - санскрит, ст.-литовский
аспа - авестийский
эквоc (ekwos) - гипотетическое прото-индоевропейское
якве (yakwe) - тохарский
(equus) - латинский
эох (eoh) - др.-английский
(ech)? - др.-ирландский
икво - греческий микенский
иппос (ιππος ) - греческий
кавайо (caballo) - испанский
кавалло (cavallo) - итальянский
кобыла - русский
шваль (cheval) - французский
корб - арабский
хобуне - эстонский
мёёрн - калмыцкий (ст. монгольский - мори, манчжурский - морин)
сус - иврит
(Glenn, Nadezda, Штучка, спасибо за помощь в монгольском, эстонском и иврите!)
эривар или дзи - армянский (лтьать дзи (вьючный конь) - будущая лошадь, неужели из армянского заимствована?)
Степень сходства говорит об удалённости момента "расставания" народов. Видно, что наиболее родственны санскриту и не очень похожи друг на друга старолитовский, тохарский, микенский, авестийский и древнеанглийский: давно разбежались. Родственны русские, испанские, итальянские, французские лошади - держались отдельной толпой и разошлись позже - и чуть подальше отстоит арабский конь, который индоевропейцам вообще не родня, возможно, словцо заимствовали вместе с самим конём, заместо своего верблюда. UPD: А вот эстонская хобуне довольно близка нашей кобыле и кобоню ))
Сус - на иврите - явно слово родилось само по себе, в отрыве от индоевропейских всадников.
Примечание: разница между "ашва" и "экво" характерна для различий диалектов типа "сатем" и диалектов типа "кентум", демонстрационный пример: сотня = сатем = центум = кентум = хундерт = хандрид; сотня и hundred - родственные слова, как оказывается, просто диалекты сильно разошлись.
ашва (aśva, ašva) - санскрит, ст.-литовский
аспа - авестийский
эквоc (ekwos) - гипотетическое прото-индоевропейское
якве (yakwe) - тохарский
(equus) - латинский
эох (eoh) - др.-английский
(ech)? - др.-ирландский
икво - греческий микенский
иппос (ιππος ) - греческий
кавайо (caballo) - испанский
кавалло (cavallo) - итальянский
кобыла - русский
шваль (cheval) - французский
корб - арабский
хобуне - эстонский
мёёрн - калмыцкий (ст. монгольский - мори, манчжурский - морин)
сус - иврит
(Glenn, Nadezda, Штучка, спасибо за помощь в монгольском, эстонском и иврите!)
эривар или дзи - армянский (лтьать дзи (вьючный конь) - будущая лошадь, неужели из армянского заимствована?)
Степень сходства говорит об удалённости момента "расставания" народов. Видно, что наиболее родственны санскриту и не очень похожи друг на друга старолитовский, тохарский, микенский, авестийский и древнеанглийский: давно разбежались. Родственны русские, испанские, итальянские, французские лошади - держались отдельной толпой и разошлись позже - и чуть подальше отстоит арабский конь, который индоевропейцам вообще не родня, возможно, словцо заимствовали вместе с самим конём, заместо своего верблюда.
UPD: А вот эстонская хобуне довольно близка нашей кобыле и кобоню ))Сус - на иврите - явно слово родилось само по себе, в отрыве от индоевропейских всадников.
Примечание: разница между "ашва" и "экво" характерна для различий диалектов типа "сатем" и диалектов типа "кентум", демонстрационный пример: сотня = сатем = центум = кентум = хундерт = хандрид; сотня и hundred - родственные слова, как оказывается, просто диалекты сильно разошлись.
Группы: [ аналитика ]
Комментарии:
а по-калмыцки - мёёрн
правда, это не совсем точно лошадь, т.к. у монголов были отдельные названия для коней разных возрастов и мастей
правда, это не совсем точно лошадь, т.к. у монголов были отдельные названия для коней разных возрастов и мастей
Glenn, пасиба.
Нашёл ещё, что на ст.-монгольском один из коней назывался "мори", а по-манчжурски - "морин". Это как бы ветвь языков, не родная индоевропейским, - алтайская семья языков.
По-китайски - "ма".
Нашёл ещё, что на ст.-монгольском один из коней назывался "мори", а по-манчжурски - "морин". Это как бы ветвь языков, не родная индоевропейским, - алтайская семья языков.
По-китайски - "ма".
а по-эстонски - хобуне
я не вижу общего корня с вышеперечисленными лошадками,
если дальше покапать в норвежском, то может...)))
я не вижу общего корня с вышеперечисленными лошадками,
если дальше покапать в норвежском, то может...)))
Nadezda, на удивление - но есть: с кобылой и кобонем. Видать, северные лесные охотники этого зверя тоже позаимствовали с евоным названием
В норвежском не рылся. Он, кстати, в скандинавской ветви индоевропейской семьи, а эстонский - в угро-финской семье, не родной норвежскому.
За справку по эстонскому - спасибо - буду ещё обращаться!
В норвежском не рылся. Он, кстати, в скандинавской ветви индоевропейской семьи, а эстонский - в угро-финской семье, не родной норвежскому.
За справку по эстонскому - спасибо - буду ещё обращаться!
Yurate всегда пожалуйста))
кстати ( или не очень к ней) слово ВЕННЫ из мира Волкодава..у эстонцев слово ВЕНД означает брат, не о старшем ли брате славянском речь?)))
кстати ( или не очень к ней) слово ВЕННЫ из мира Волкодава..у эстонцев слово ВЕНД означает брат, не о старшем ли брате славянском речь?
)))Nadezda слово ВЕНД означает брат - вот это крутая новость!!! У финнов Веняйя - Россия
Кстати, на Тацита кивают, что "германцы" и "славяне" - это новообразованные слова, применяемые к вендским племенам по разным случаям и в разных местах. Одоакр (как бы германец, под предводительством которого "варвары" взяли Рим), Меровей (первый франкский король) - странные для латинского языка буквосочетания, больше похоже на греко-славянские комбинации. Ну это мне так кажется.
Иврит: сус
*че-т вспомнила про "пришей кобыле хвост")* а вообще тоже люблю когда такие вот цепочки прослеживаются)
*че-т вспомнила про "пришей кобыле хвост")* а вообще тоже люблю когда такие вот цепочки прослеживаются)
Штучка тоже люблю когда такие вот цепочки прослеживаются) 
Спасибо за справочку по ивриту - явно видно, что этот язык развивался отдельно. Читал, что есть какие-то параллели с грузинским (с картвельской семьёй языков).
Спасибо за справочку по ивриту - явно видно, что этот язык развивался отдельно. Читал, что есть какие-то параллели с грузинским (с картвельской семьёй языков).
Yurate Читал, что есть какие-то параллели с грузинским (с картвельской семьёй языков). вот это для меня ново) этот язык развивался отдельно ага, но вот с арабским очень много общего, а он в цепочке фигурирует)
Штучка
Арабский с эстонским сюда попали как исключения, у них слова, в общем случае, имеют другое происхождение.
Получается так, что эстонцы и, возможно, арабы "кобылу" заимствовали (в виде "хобуне" и "корб"), а евреи придумали своё слово для её обозначения.
А касаемо картвельских языков - то это малочисленная группа языков, носители которой зажаты между экспансивными семитами и не менее экспансивными индоевропейцами (щас их любят называть "ариями"). Поэтому у грузин много заимствований что с той, что с другой стороны.
Арабский с эстонским сюда попали как исключения, у них слова, в общем случае, имеют другое происхождение.
Получается так, что эстонцы и, возможно, арабы "кобылу" заимствовали (в виде "хобуне" и "корб"), а евреи придумали своё слово для её обозначения.
А касаемо картвельских языков - то это малочисленная группа языков, носители которой зажаты между экспансивными семитами и не менее экспансивными индоевропейцами (щас их любят называть "ариями"
). Поэтому у грузин много заимствований что с той, что с другой стороны.Поискал, как с "конями" у армян - и нашел неразбериху (в смысле, я разобраться не смог).
Все источники говорят, что лошадь - дзи (а сама лошадь - якобы от армянского лтать дзи - "вьючный конь"). А дальше встретились армянские кони в таких вариантах: еривар, граст, նժույգ (без транскрипции) и dzinzhuig (без транскрипции). Но в любом случае, армянский "конь" - сам по себе, на "кобылу" не похож.
А вот что "лошадь" у нас армянская - мне странно и удивительно.
Все источники говорят, что лошадь - дзи (а сама лошадь - якобы от армянского лтать дзи - "вьючный конь"). А дальше встретились армянские кони в таких вариантах: еривар, граст, նժույգ (без транскрипции) и dzinzhuig (без транскрипции). Но в любом случае, армянский "конь" - сам по себе, на "кобылу" не похож.
А вот что "лошадь" у нас армянская - мне странно и удивительно.
Yurate подозреваю, что слово "джигит" где-то там рядом с армянским конем пробегало)
Штучка 
!!! Как здорово, что все мы здесь сегодня собралисЯ
Как ребёнка, чем радует? ))
!!! Как здорово, что все мы здесь сегодня собралисЯ Как ребёнка, чем радует? ))
Yurate да всем, конечно)) дерется, щипается - свой пацан)) при этом вся такая застенчиво-обаятельная))
Штучка 
В мои 12 лет я уже забываю это ощущение
В мои 12 лет я уже забываю это ощущение
Yurate
кстати.. мёёрн - калмыцкий (ст. монгольский - мори, манчжурский - морин) русский - мерин.
кстати.. мёёрн - калмыцкий (ст. монгольский - мори, манчжурский - морин) русский - мерин.
Штучка, я тоже был поражён, когда увидел это соответствие.
И похоже, что все об этом промолчали из сочувствия к нашему мерину
И похоже, что все об этом промолчали из сочувствия к нашему мерину
Yurate а я только сейчас заметила)) и не смогла молчать)))
Штучка, правда жГёт ))) А ведь ещё порода баранов есть: меринос ))) А ведь и не лошади они, и не кастраты 
Юбилей, однако!
[Print]
Тейя