Тогда как минимум нужно поганой метлой гнать всех ЕСовцев и госдеп. И обязательно отвод войск и перемирие.
Пока на людей кидают броню с вертолетами, никакой диалог невозможен.
Ну и разоружение ПСов с запретом как гарантия спокойствия жителей Юго-Востока.

Как бы, истерия особенно и не нагнетается, укры сами активно дают информповоды, остается лишь показать. Так усердно против Киева как сам Киев никто не работает.
Опять же, российское ТВ истерию нагнетало в марте-апреле, когда на Украине наши каналы были отключены. После Одессы и Мариуполя накал серьезно ослабили, чтобы дальше не подставлять Путина с его невмешательством.

Преступления режима очевидны, а вот тот бред, что уже который месяц транслируют укросми, никак не подтверждается. Сперва истерили, что Украина едина и неделима, никаких недовольных нет, нация как монолит. Потом что недовольных на митинги тысячами завозят из Белгорода, а сами украинцы не при чем. Потом что администрации захватывают русские офицеры ГРУ (все, что характерно, оказались украинцами). Потом что на Юго-Востоке действуют войска РФ, на борьбу с которыми направили армию (войска РФ до сих пор не обнаружены). Потом что весь народ за Киев, только его взяли в заложники вооруженные маргиналы. Что Славянск давно эвакуирован. Что по городу стреляют ополченцы, а укры его защищают. Что в Одессе русские и приднестровские диверсанты сами себя сожгли (все опять оказались украинцами), что в Мариуполе милицию и народ расстреляли ополченцы, и так далее и тому подобное. Там реально думают, что воюют с Россией, что никаких нацистов нет, а те что есть это агенты Путина, дискредитирующие Майдан.

Сами политики вообще ёбу дались с запретом на въезд для мужчин-россиян, перекрытием Крымского канала, преследованиями оппозиции, угрозами на всех уровнях, заканчивая арестами журналистов. И все ведь правда, только ретранслируй. Крути киевские СМИ и дивись дурости.

А ПС и правда получается всемогущим: могут бойню устраивать, могут своих же солдат расстреливать, и все им с рук сходит. Наоборот, даже поощряется.

Сами политики вообще ёбу дались с запретом на въезд для мужчин-россиян.

По этому поводу у Тёмы Лебедева были парочка злобных постов с глубокими матами.
"Меня не пустили в мой собственный офис в Киеве"
"Моей дизайнерской продукции объявили байкот"
"Я уволил всех в Киеве, кто откровенно пропагандировал фашизм".

Комменты особенно прекрасны, так как жжежечка Тёмы вещь общественная и ее почитывает даже Шендерович, не считая граждан Украины и других стран.

Ополчение тоже давало достаточно поводов для СМИ - начиная от пресс-конференции народного мэра Славянска (он выглядел, говорил и вел себя как обыкновенный мелкий бандюган районного масштаба, я ужаснулся просто) до ареста международных наблюдателей.

Ну не готовили их специально, какие уж есть, не прилизанные.
Я так понимаю, это сопоставимо с расстрелами людей?

Их охраняют пара мужиков в грязном камуфляже, в масках и с автоматами, а третий мужик вещает в камеру, что поймали "европейских шпионов" (это была миссия международных наблюдателей, всех отпустили потом).

Эта "миссия международных наблюдателей" почему-то состояла из кадровых военных стран НАТО и шуровала в зоне боевых действий. ОБСЕ от них открестилась - это не наблюдатели, а военная миссия.

Люди натурально ждут, что прямо чуть ли не лично Порошенко придет и буквально поголовно вырежет ножом всех русских (не преувеличение), если ополчение не будет защищать. Прямо так и ждут, даже если над головой не летают самолеты и более того, даже если никакого Правого Сектора нет в радиусе 200 километров.

И это правда - только ополчение уберегает их от подобной участи.
Не было никакого Правого Сектора под Луганском, потом ВНЕЗАПНО!!!11 они атакуют Лисичанск. Оказалось, что 200 километров бешеной собаке не крюк. Не было ополчения в Красноармейске - вуаля, приехали на БТРах, постреляли народ и уехали. Не было ополчения в Мариуполе - вуаля, приехали на БТРах, постреляли народ и уехали.
И так далее и тому подобное, город за городом.

Сейчас вот отбомбились по центру Луганска.
Действительно, во всём виноват психоз луганчан.

http://www.youtube.com/watch?v=NgjTFE39J00#t=70

То, что 100% говорит Стрелков, можно увидеть только на видео.
Все эти репосты от имени "Игоря Ивановича" сомнительного характера.
Тем не менее, информация о сбитых стрелковцами вертолётах подтверждается.

А скажут что было убито 50 чеченцев.

Следы от НУРСов в парке:

Ну да, кровь-кишки-распидорасило. И что?.. Поищите фото и видеоматериалы бомбежек Грозного - найдете кадры похлеще. Давайте запишем Путина и заодно весь Генеральный Штаб в нацисты? При том, что многие солдаты и офицеры федеральных войск искренне ненавидели чеченцев как национальность - а потом старушки из Грозного рассказывали, что в ВОВ немцы не творили того, что творили в Грозном русские солдаты. Давайте и их всех тоже нациками назовем заодно? Это тоже психоз, если что. И ситуация на Юго-Востоке Украины вполне может скатиться к тому, что было в Чечне.

Вы по этим видео делаете выводы о том, что пилоты самолетов чисто по приколу решили пострелять по гражданам, потому что в Киеве засели злобные укронацисты? Еще раз повторюсь, что считаю это объяснение слишком простым и примитивным... Посмотрите на вещи шире. А у Вас просто есть какая-то личная неприязнь, которая накладывает отпечаток и на анализ, и на аргументацию. Это даже по терминологии видно, которую Вы используете.

Ну а в целом - утверждал и продолжаю утверждать, что у людей в головах творится бардак, и пока психоз не уляжется, люди будут гибнуть, а самолеты будут летать. Это взаимосвязанные вещи.

Я бы не стал сравнивать с Чечней Украину. Во-первых народ другой. Про другие отличия я не буду говорить, и так понятно.
У меня между прочим в Славянске пожилые родственники живут. Мы им звонили. Знаете какой там менталитет у народа? - "Это не про нас, это просто кино снимают, а мы в массовке стоим смотрим на диковинку" (забытый богом уголок и вдруг движуха, экшен)
Молодые может быть еще и секут ситуацию, а старые вообще не понимают что происходит, они не понимают, что вокург смерть. Они стараются жить своей жизнью, но вдруг от попадания снаряда рушиться дом и они не понимают почему это так произошло. Пуля где-то там, она не пожет лететь в них. Судя по кадрам, может. А они в это не верят до сих пор.
Идут целым двором на танки смотреть и солдатиков ругать. А то что у солдатика бевые и дуло на них направлено, они это не осознают.
"Летит самолет! Лезем на крышу смотреть, скорее!"
Идет война, люди в парках гляют. Последний звонок отмечают.
Люди до сих пор верят и надяется, все что происходит, это не с ними, это не может происходить вообще.
Отсюда вывод - население заложники и его используют для провокаций.
Стрельба по городу с самолета, это не военная операция, мне думается, а больше акция устрашения. Вынуждают ополчение покинуть город и списать жертвы на их упрямство.
И да, по любому доводить до войны не надо было. Все можно было решить переговорами и дипломатией. Это же не оголтелые талибы.
Отсюда война, конечно же преступление, ибо даже не было ни одной попытки договориться, словно все идет по написанному сценарию.

Almirante Zaarin

У вас как-то вся аргументация на Чечню съезжает. Вот сейчас боевой самолет ВВС Украины отстрелялся по центру Луганска, куча трупов мирных жителей. И это правильно, я вас верно понял? Потому, что Путин. Или после Чечни теперь можно всё?
Я не говорю о том, что правильно или неправильно. Когда гибнут люди, это по-любому неправильно. Я говорю о том, что причины того, что происходит, гораздо сложнее и шире, чем "националистическая хунта засела в Киеве". Ужасно то, что после революции власть качнуло в сторону "от России" и это задело юго-восточные регионы. Ужасно и то, что у людей в этих юго-восточных регионах мгновенно грянул "синдром отмены Януковича" - события, которые для людей Запада Украины (да и Киева тоже) единомоментно стали надеждами на светлое будущее, для людей Юго-Востока стало крушением надежд. И я не говорю про реальные объективные перспективы - я говорю про то, что происходит внутри в головах. Ужасно то, что на этом фоне возникли националистические вооруженные отряды. Ужасно то, что в этом хаосе олигархи преследуют свои собственные интересы (в том числе и Ахметов в Донбассе) и используют людей с обеих сторон. Ужасно то, что Юго-Восток втянулся в порочный круг - чем больше люди вооружаются, тем больше в них стреляют, тем больше они вооружаются и так далее. Можно долго спорить "кто первый начал", но петля тем временем затягивается всё туже.

Неприязнь у Вас я вижу как раз к "киевской хунте". Не надо объяснять это тем, что, дескать, они преступники и стреляют мирных граждан. Первопричина именно в чем-то личном. Это было видно и по Вашим постам на украинскую тему еще задолго до войны на Юго-Востоке. Еще даже до победы революции майдана. Это, опять же, ни хорошо, ни плохо - у всех у нас есть к чему-то неприязнь. Просто надо это признавать.

Еще раз обращу внимание на народ Юго-Востока. Фокс очень хорошую ремарку привел. Страх у людей, тревога, висящая везде там в воздухе могут быть настолько сильны, что люди просто отгораживаются от происходящего. Психика не выдерживает на бессознательном уровне, люди отказываются верить в реальность. И это массово. От одного только этого можно содрогнуться. И на этом фоне разворачиваются события.

Аналогии с Чечней я приводил в плане того, как страдает мирное население в любых внутренних конфликтах - и от армии страдает, и от мародерства, и от криминала внутри, и от своих же вооруженных ополченцев время от времени. Можно заменить Чечню на что угодно, суть не поменяется. Винить в этом солдат считаю глупым. Пытаться судить тех, кто отдал "преступный приказ" - тоже. С одной стороны приказ кажется преступным, а с другой нет. Самолет попал ракетой в жилой дом, погибли люди - это ужасно чисто по-человечески, но почему он туда попал? Пилот промахнулся, или у пилота был приказ стрелять именно по дому - потому что там был опорный пункт вооруженного ополчения (которое приказано уничтожить силой оружия), или потому что там находился штаб ополчения, а может быть там и не было никакого ополчения, просто разведка ошиблась, а может быть у пилота сдали нервы и он "выпустил пар", расстреляв оставшийся боезапас по тем, кого он лично считает врагами, а может быть пилоту сказали, что в здании находится штаб ополчения, а на самом деле ничего там нет и командование хочет посеять панику? Вариантов тьма. Такие случаи на любой войне - рядовые и ежедневные. Война - это вообще очень грязное и бесчеловечное дело. Я не беру случаи, когда геноцид планомерен и сознателен со стороны высшего командования - тех судили в Нюрнберге, но среди украинского руководства таких людей сейчас нет. Не надо приписывать Яценюку и Порошенко качества Гитлера и Гиммлера. А для простых людей - гражданских, солдат, младших и старших командиров, война одинаково страшна и грязна. Преступления совершаются ежедневно в массовом порядке, это и есть война. И особенно страшно, когда люди не признают реальность - что вокруг идет война - а вместо этого пытаются закрыть глаза и представить, что войны нет - возвращаясь к ремарке Фокса. Тогда жертвы особенно страшны и шок особенно силен.