дневник заведен 08-07-2007
цитатник:
- • лента
дневник:
- • список
- • календарь записей
- • группы записей
- • rss
28-07-2023 22:55 И еще
Все знают о референдуме за сохранение СССР, который проводился в 17 марта 1991 года, и где "за" сохранение проголосовало 77%.
Не все знают, что тот референдум проводился только в девяти из пятнадцати республик. Шесть из них: Армения, Грузия, Латвия, Литва, Молдавия и Эстония - его бойкотировали.
Их мнение по этому вопросу я думаю вы и сами угадаете без всяких референдумов.
Так же, что тоже видимо не все знают (потому что наши поцреоты всегда об этом умалчивают) - отделение республик тоже сопровождалось своими региональными референдумами. К примеру сразу после отделения один прошел на Украине. И "за" независимость на нем высказалось 90% граждан. В том числе 54% граждан Крыма и 83% жителей ЛДНР.
Точнее поправка, не после. До. 24 августа прошло голосование внутри Украины, где 90% высказалось за отделение. 8 декабря - подписание беловежских соглашений. Ну то есть соглашения таки вполне соответствовали воле украинского народа, более того - воле всех без исключения регионов Украины, не было ни одного, где "против" отделения проголосовало бы большинство, никто не был "обманут" или "предан" своим правительством.
И ну наверное можно называть это "сговором", однако как минимум с украинской стороны это был сговор полностью поддержанный населением. То есть полностью легитимный.
Не все знают, что тот референдум проводился только в девяти из пятнадцати республик. Шесть из них: Армения, Грузия, Латвия, Литва, Молдавия и Эстония - его бойкотировали.
Их мнение по этому вопросу я думаю вы и сами угадаете без всяких референдумов.
Так же, что тоже видимо не все знают (потому что наши поцреоты всегда об этом умалчивают) - отделение республик тоже сопровождалось своими региональными референдумами. К примеру сразу после отделения один прошел на Украине. И "за" независимость на нем высказалось 90% граждан. В том числе 54% граждан Крыма и 83% жителей ЛДНР.
Точнее поправка, не после. До. 24 августа прошло голосование внутри Украины, где 90% высказалось за отделение. 8 декабря - подписание беловежских соглашений. Ну то есть соглашения таки вполне соответствовали воле украинского народа, более того - воле всех без исключения регионов Украины, не было ни одного, где "против" отделения проголосовало бы большинство, никто не был "обманут" или "предан" своим правительством.
И ну наверное можно называть это "сговором", однако как минимум с украинской стороны это был сговор полностью поддержанный населением. То есть полностью легитимный.
[ btw ]
Комментарии:
К примеру сразу после отделения один прошел на Украине. И "за" независимость на нем высказалось 90% граждан. В том числе 54% граждан Крыма и 83% жителей ЛДНР.
А еще «поцреоты» не в курсе, какая аццкая пропаганда была тогда развернута вна Украине (перед референдумом о независимости). И чего только тогда не лили в уши доверчивому советскому человеку со всех экранов телевизоров! Чего только не обещали! (тому же Крыму, в частности - и не исполнили)
Вот лично я могу немало про это рассказать, т.к как раз гостила я тогда (в августе) в Керчи, у родственников, и всю эпопею своим глазами наблюдала. И да, тогдашнюю крымскую молодежь купили этими обещалками. А вот более старшее поколение не повелось. Но их оказалось меньше.
зы: и да, те самые мальчики-девочки (керчане), которые тогда, в августе, искренне убеждали меня в правильности отделения, уже через пару-тройку лет тихо затыкались, когда я напоминала им о их наивности.
В Крыму - нет. В Крыму тогда многие ровно так же в сказку уверовали (те же самые советские). И многих ждало разочарование. Недостаточное, впрочем, чтобы назад вна Украину захотеть.
В ЛДНР - да, другое. У дончан, после всех этих лет, иллюзий насчет России и всего происходящего не осталось в принципе и по определению. Их выбор полностью осознанный - по ряду вполне приземленных и прагматичных причин, никакой идейности.
В ЛДНР - да, другое. У дончан, после всех этих лет, иллюзий насчет России и всего происходящего не осталось в принципе и по определению. Их выбор полностью осознанный - по ряду вполне приземленных и прагматичных причин, никакой идейности.
triber-nefrit родственники там, много старых реальных знакомых (я с детства в Керчь каждый год ездила), ну и энное количество многолетних виртуальных знакомых, с еще задолго до 14-го (на дайри, в жж и других местах).
Все голосовали "за". И все - буквально все - ждали от воссоединения с Россией большего (я предупреждала их, чтобы не питали иллюзий: в России тот же самый капитализм). И все в итоге начали высказывать разочарование по тем или иным моментам.
Но, как я уже сказала, назад не хочет никто из них. Просто реальность оказалась куда меньше их ожиданий. (в немалой степени, к слову, благодаря западным санкциям и действиям Украины). Точнее, их ожидания, на мой взгляд, были сильно завышены.
Все голосовали "за". И все - буквально все - ждали от воссоединения с Россией большего (я предупреждала их, чтобы не питали иллюзий: в России тот же самый капитализм). И все в итоге начали высказывать разочарование по тем или иным моментам.
Но, как я уже сказала, назад не хочет никто из них. Просто реальность оказалась куда меньше их ожиданий. (в немалой степени, к слову, благодаря западным санкциям и действиям Украины). Точнее, их ожидания, на мой взгляд, были сильно завышены.
triber-nefrit факт.
К слову, по теме - между референдумом в 1991-ом и 2014 (в Крыму) была одна большая разница: в 91-ом мозги людей подвергались массированной обработке в течение многих месяцев и обещалось им много чего (так и невыполненного), а в 14-ом на все про все была лишь пара недель и российские власти тут нельзя обвинить в невыполнении каких-либо обещаний, т.к. их особо и не было. Т.е. то немногое, что обещали, как раз выполнили. А то, что крымчане сами себе напридумывали (а напридумывали они много чего) - ну тут аюшки.
Те, кто помоложе, и сами прекрасно это понимают и, в общем-то, осознают все обстоятельства.
А вот такие как моя старая тетка - тут прямо беда. В свое время я немало пофигела от озвученных ею ожиданий - и претензий к властям от их невыполнения. Там, реально, сама придумала - сама обиделась. Единственно, мою тетку нельзя обвинить в непоследовательности по отношению к Украине. Она (и ее муж) были из тех, кто в 91-ом голосовал «против», киевскую власть она люто возненавидела в первые же годы «незалежности» (у нее были для этого основания). И ее крайне отрицательное отношение к Украине остается неизменным до сих пор, несмотря на некоторые разочарования (о которых, впрочем, она уже не вспоминает - привыкла к новой реальности)
К слову, по теме - между референдумом в 1991-ом и 2014 (в Крыму) была одна большая разница: в 91-ом мозги людей подвергались массированной обработке в течение многих месяцев и обещалось им много чего (так и невыполненного), а в 14-ом на все про все была лишь пара недель и российские власти тут нельзя обвинить в невыполнении каких-либо обещаний, т.к. их особо и не было. Т.е. то немногое, что обещали, как раз выполнили. А то, что крымчане сами себе напридумывали (а напридумывали они много чего) - ну тут аюшки.
Те, кто помоложе, и сами прекрасно это понимают и, в общем-то, осознают все обстоятельства.
А вот такие как моя старая тетка - тут прямо беда. В свое время я немало пофигела от озвученных ею ожиданий - и претензий к властям от их невыполнения. Там, реально, сама придумала - сама обиделась. Единственно, мою тетку нельзя обвинить в непоследовательности по отношению к Украине. Она (и ее муж) были из тех, кто в 91-ом голосовал «против», киевскую власть она люто возненавидела в первые же годы «незалежности» (у нее были для этого основания). И ее крайне отрицательное отношение к Украине остается неизменным до сих пор, несмотря на некоторые разочарования (о которых, впрочем, она уже не вспоминает - привыкла к новой реальности)
Arcane s2e7-9
[Print]
nePu6kin