Измышления о бытие...
LA3APb
дневник заведен 19-08-2002
постоянные читатели [165]
*.mp3, 0n, @ndy, aabp, afrika, Agasha, ALF, Amazonka, Amber, andrik, Angel_Y8, AntiMiau, bezobrazie, Biker, Blaze, bss, Buran76, Busi, californication, Cinik, d!a.az, DERZOST, Diana_A, Dragalpina, elpis, Emilie, Evilor, EXotiCA, Fantasy and Sci-fi, Far-Outer, Fix, fl@sh, forgotten, Foto, Girl_Dream, GoldenAndy, Hameleon, helen_stoner, Humour_Club, i-lightning, itha, Javded, Jonathan Lea, Keti, Kitten, Knopo4ka, Kretik, ksusha, LA3APb, Lady Night, Lady_Jane, Lampa, LEG, Lelishna, libere, Liberta, lisxi, Little Caterpillar, LLIeJIbMa, lusit, Margiat, Maria Verso, Mata_Hary, MegaDancer, Milady V, MMM, Moni, Morticia Addams, mSniff, Muchacho, Nadezda, Nadezhda, Nau, Nessy, nut, oburigen, onk, Paint It Black, Pelagija, photo, photo_blog, Piccolo_fiore, Platuss, poison_dv, pomponaz, Princessen, Ptenchik, Q-River, Rediska 007, RusAngel, SaRiTiKoN, serebro, She is mad, sky_unltd, starushka, tagetes, the_Dark_One, Tija, Toyka, Trisha, udjat, Uliss, Uncatchable Jane, Undina, VMcS, vvol, WhereItFrom-Club, Wohltat, yuyuyu13, Zabava, Zmeichik, zusman, Айя, Ануца, Арина, Бальгар, Барби, Бегущая по Волнам Н, Брю, Буквы иллюзий, Букля_, Герр Зайчег, Дейдре, Джей, Димка, Ёлочка, Журнал, ЗазнобА, Кассиопея, Катиш, Катэ, килька, Клер, Клуб АРХипелаг, Клуб КИНОпередвижка, Корней, КраткЖизнеизложение, Ксана, ленивец ёж, Лин Ли, Май, Мартышка, Менель, Милославский, Мильди, Молитва, Некрасивая, нитуш, ПАРАД УРОДОВ, Пола, Призовой Фонд, Пукантимбусилль, Путник, РыжаяТигра, Рэй, Скромняга, Спокойный, Странная женщина, Счастливая Женщина, Тайга, Тварь, Тигрра, Эль, Яшма, _Небо_
закладки:
цитатник:
дневник:
хочухи:
интересы [10]
09-12-2005 15:25 семейные ребусы
1. Встречаются два приятеля:
- Привет!
- Привет!
-Как дела?
- Хорошо. Растут два сына, дошкольника.
-А сколько им лет?
- Произведение их возрастов равно числу голубей около этой скамейки.
- Этой информации мне не достаточно...
- Старший похож на мать.
- Вот теперь я знаю ответ на твой вопрос.
Вопрос: сколько лет сыновьям?
( Задача была на олимпиаде в МГУ для пятиклассников)

-+продолжение+-

2. Второй говорит:а я вот женился, уже трое детей, тоже сыновья...
Первый спрашивает: "С ума сойти! И что, уже большие сыновья?"
Тогда второй говорит: "Ну вот отгадай, сколько им лет... В сумме их возрасты дают 13. А произведение их возрастов равно числу окон во-о-о-н в том доме."
Первый подумал..."Что-то говорит, не получается у меня никак отгадать... мало информации...".
Второй: "Ах да, совсем забыл. Старший сын — рыжий".

Тогда и первый смог отгадать, сколько лет сыновьям.

Вопрос. Сколько лет сыновьям?
(Возраста — натуральные числе, естественно)

Звучит: Ария, Я не сошел с ума
Состояние: сомнамбулическое
Комментарии:
Камрад
1. Задача некорректна;
2. Аналогично

Ответы, которые считаются правильными, знаю, поэтому говорить небуду
Исповедник
Тварь Для пятого класса - в самый раз
А поиск корректности - есть способ отмазаться тех, кто не смог решить самостоятельно
Камрад
LA3APb
Разве что? с целью развивать неадекватное воприятие, для адаптации к реально-неадекватному миру
09-12-2005 16:47
Камрад
ответ: зачем мне холодильник, если я не курю ?
Исповедник
Тварь Ок, так в чем же такая опасная некорректность задачи?
Исповедник
onk есть нормальные, правильные ответы
09-12-2005 17:13
... twilight cat ...
LA3APb и какие? ПЕРВЫЙ ЗНАЮ ... говорите второй...
Камрад
LA3APb
Никакой опасности, просто некорректная
осенняя...
мда....поэтому видимо я и не училась в МГУ.... :)))
Исповедник
Sheypa Ежели ты знаешь первый, то в чем проблема со вторым? Задачи идентичны

Lelishna фсё просто!

Тварь обсудим?
Камрад
LA3APb
Ок.
Варианта, собственно, 2.
1) Приятель обладает доп. информацией. Но тогда информация о старшинстве явно бессмысленена и "правильного" ответа нет;
2) Он не обладает доп. информацией. Тогда информация о старшинстве также бесмысленна, потому что абсолютно не гарантирует правильность его предположений.

Твой ход
Исповедник
Тварь Легко. Единственная информация, которой он обладает, это та, которую ему сообщили! А именно - дошкольники, что ограничивает возраст 6 годами и произведение возрастов, т.е. голуби, которых он может посчитать! НО, этой информации ему недостаточно, потому, что к данному ответу приводят несколько вариантов. В этом случае, дополнительная информация о том, что имеется старший ребенок приводит его к верному ответу, а значит из всего множества вариантов произведений нужно искать только два, которые бы удовлетворяли следующему условию: в одном варианте должны быть равные возрасты, а в другом - возрасты разные, при этом произведение этих возрастов, как в первом, так и во втором варианте должно быть одинаковым. А таким условиям удовлетворяют только произведения чисел 2х2 и 4х1.

Второй вариант и является правильным ответом.
10-12-2005 14:59
LA3APb ну вот я не знаю !...
10-12-2005 14:59
Гость это была я, sheypa.
Камрад
LA3APb
Упущен один важный нюанс. Про то что информации достаточно папа не говорит, а говорит приятель, который достаточной информацией не обладает.
Исповедник
Тварь так в этом вся изюминка!
Именно на основании этого мы и можем дать правильный ответ на зная точного количества голубей или окон! В отличие от приятеля!
Да что вы все про первую задачу. Мне вот вторая непонятна
У меня получается два возможных варианта, один из которых, чувствую, отсеивается с помощью инфы о количестве окон. А может и нет...
Лучше всю цепочку умозаключений расскажите
Исповедник
Amazonka Давай по второй задачке построим цепочку.
Имеются три сына: Андрей (А), Борис (Б), Вадим (В)
1. Сумма возрастов А+Б+В=13. Это первое ограничение.
2. Есть конечное число окон. А*Б*В=Р. При этом это число является минимум двумя вариантами возрастов. Так как этой информации приятелю недостаточно, значит у него есть несколько вариантов ответов.
3. Становится известно, что есть старший сын, т.е. А>Б и А>В
При этом данной информации становится приятелю достаточно, так как она отсеивает другие варианты. Это значит, что в других вариантах наблюдается А=Б или В. Ищем все варианты, где А=Б и соблюдается первое условие, при этом понимаем, что А и Б > В:
5+5+3
6+6+1
их произведения соответственно равны:
5*5*3=75
6*6*1=36
Теперь из множества остальных комбинаций ищем такую, которая удовлетворит следующим условиям:
А>Б или В
А+Б+В=13
А*Б*В=75 или 36
А вот и само множество комбинаций:
11,1,1
10,2,1
9,2,2
8,3,2
7,3,3,
6,4,3,
5,4,4
Последнему условию удовлетворяет только одна: 9*2*2=36
Соответственно возраст детей
А=9
Б=2
В=2
14-12-2005 12:21
... twilight cat ...
LA3APb вот как первую не понимала так и вторую ... почему один старший, он же рыжий и все ... и почему именно 36 или 75 окон?
я тупь ..((
Исповедник
Sheypa ты не следишь за мыслью, то, что "похож на мать" и "рыжий" лишь повод сказать, что имеется старший сын, а не близнецы!

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть