хорошие люди всегда встречаются снова
Sirin
дневник заведен 10-02-2004
постоянные читатели [154]
3_62, 8-) СТИКС, A i s c h a, A1ien, Aglaia, anikeeva, ARMY, Arris, Artt, asole, Avana, Basilicum, BISyanya, blackberrry, Bladewalker, Cherry_Dashik, Creative emotion, Dama&@, Die Flora, dimas, Dreamtiger, Dummy, Eagles, Emptyness, End split, Eroshka, Eternity(ToSA), Etheriall, four seasons, Galateya, GoldenAndy, Guaranda, hanami, Hunger, Hydralisk, Indigo girl, I_R, Jeanne Osoien, Jouir, Kanpu3Ka, kolobo4ek, Kukushka, K_Altos, leksei, Lilichka, Loss of Soul, Mari-May, Marineska, Marjerri, Mechanic, meteora, Mirabelle, Nessy, nevidim, Nicholas Hawkwood, nobuddhy, NoGod, O De San, OkeaNik7, onk, Paint It Black, Panny, Parshivka, pauluss, photo, photo_tDO, point69, Princessen, Pulim, RADAR, Radu, Ra_au, RomperStomper, ruslan7, ryecat, Samum, Sergo, SharoWar, Silvara, Simpli, SoulOfTheI, Southern_Cross, strangeman, Tajutka, The Cure, The Doors, The House Of Rock, Tournesol, Uncatchable Jane, ura23, username, Vasilich, Volna, vvol, Wetka, WhereItFrom-Club, Wrong Direction, zappa, Zoi_site, z_g, Альфи, Ануца, Арматур-батыр, Белый, Библиотека, Бодюлька, Бонни, Брю, Буквы иллюзий, Букля_, В кедах по снегу, Великое Ничто, Влюбленная в жизнь, Волшебница Эфи, Вредные Советы, Дизайнер шатун, Дочь Самурая, Дура, Дядя Федор, ежеви, Ёлочка, Желудь, Карпатский ёж, Ква-кВася, Клуб меломанов, криворук, Лёчка, Марина, Мастер, Мильди, Мюу, Не та, новембер, ПАРАД УРОДОВ, Паранормальный клуб, ПЕПЯКАМОБИЛЕ, Птица без ног, Путник, Роковая малышка Ню, Синий Мастер, Стрелка_в_центре, Та сама киянка, ТАРЗАНКА, Тин, Тихий океан, Толерантный клуб, Тррринадцатый, Хару, Хикки_коморный, Чел, Шпулька, Штиль, Эль, Юкка
закладки:
цитатник:
дневник:
хочухи:
местожительство:
Днепр, Украина
интересы [3]
музыка, вода, молитва
антиресы [2]
моя глупость, чужая неискренность
12-03-2008 21:07 Философский клуб, заседание 3, часть 3
После этого мы дали слово психиатру Юлии Кулеш, из местной психбольницы. Она рассказала о том, что ей приходится работать с людьми, пострадавшими от сект. Рассказала, каким образом с ними работает - сначала показывает им, что их проблемы - результат того, что они подверглись контролю сознания и "промывке мозгов", для чего показывает им фильм "Эксперимент" (об эксперименте Зимбардо), рассказывает о экспериментах Эша, Милгрэма, когда человек очень быстро попадал под влияние коллектива, среды или руководителя и выполнял любые приказы, делал дикие вещи и менял свою точку зрения вопреки здравому смыслу.
Потом с пациентами проводится когнитивная терапия, и третий этап - работа в группе, когда люди, уже осознавшие связь своих психических отклонений с тем, что они подверглись промывке мозгов, помогают понять это другим пациентам.

Свой анализ манипуляций, которым подвергается в сектах сознание людей, Юлия давала на основе работы Стивена Хассена "Освобождение от психологического насилия". Книга весьма достойная, советую с ней ознакомиться, кому интересна тема манипуляции сознания. Вот пару важных тезисов оттуда: Несмотря на то, что жизненные обстоятельства и психологические черты могут делать людей более уязвимыми для вербовщиков, любой из нас, кто не осведомлен о тактиках контроля сознания, может стать мишенью деструктивного культа... Основное отличие деструктивных культов состоит в том, что они прибегают к обману и методам контроля сознания, чтобы подорвать свободную волю человека и поставить его в зависимость от лидера группы... Фундаментальная ошибка состоит в том, что люди обычно уверены, что они действуют, исходя из "своей идеи", а не потому, что на них повлияли внешние силы. Социальная психология продемонстрировала, что все мы находимся под глубоким влиянием окружающей среды... При промывке мозгов никаких уловок или специальных трюков не существует, вместо них - систематическое применение многих методов, использование и проявление которых мы видели в других сферах, только более интенсивное и в течение более длительных периодов.

Контроль за человеком в деструктивных культах осуществляется, по Хассену, по четырем направлениям - B.I.T.E. - Behavior,information, thoughts, emotions (поведение, информация, мысли, эмоции).

То же, что происходит в культах, происходило, например, в нацистской Германии, когда миллионы здравомыслящих людей выполняли дикие и абсурдные приказы, или в китайском плену, когда американские пленные (война в Корее) изменяли присяге и сознавались в военных преступлениях, которые не совершали.
Комментарии:
13-03-2008 02:00
Камрад
Многие деструктивных сект используют в том или ином виде ссылки на Библию или стараются подменить ее своей "Библией". Так делали Гитлер, Сталин, мормоны, "свидетели Иеговы" и др.
Распространенный метод "работы" с Библией - узкое цитирование в отрыве от контекста. Например когда СИ начинают ссылаться на Библию, нередко бывает достаточно посмотреть не этот кусочек, а всю главу. Но не всегжа этого достаточно, многие их аргументы "обкатаны" и требуется хорошее знание текста и даже истории, чтобы выкупить их разводки.
Но вот для того, чтобы не попадаться самому, нужно только регулярно читать Евангелие и уповать на Бога.
сын Света
Многие деструктивных сект используют в том или ином виде ссылки на Библию или стараются подменить ее своей "Библией". ну конечно, контроль за информацией.

Но вот для того, чтобы не попадаться самому, нужно только регулярно читать Евангелие и уповать на Бога и учавствовать в церковных таинствах, брат.
13-03-2008 09:54
Камрад
конечно, я указал только прямые методы разоблачения лжи
13-03-2008 15:39
Камрад
Sirin сектанты, когда подходят на улице и предлагают поговорить, на ответ "Я - православная христианка" сразу бегут со всех ног, не пытаясь продолжать беседу, хотя обычно их отличает крайняя степень навязчивости, по которой их легко отличить.
Камрад
я, кстати, совсем недавно читала про Стэндфордский эксперимент, Милгрэма и все по сылке...до этого я смотрела фильм "Эксперимент" на немецком, давненько, тогда я не совсем поняла этот фильм, а только почитав про него поняла, о чем он.
Тут тоже ходят, но в основном с этим журналом "Смотровая башня" или как он называется...даже любят подсылать русскоговорящих. Удивительно, но с сектантами я не так часто встречаюсь...мне кажется что их тут гораздо меньше, не сравнить с Украиной. Возможно такое разнообразие сект это от неблагоустроенности народа, чем неблагополучнее человек живет, тем легче становится добычей подобных организаций. Здесь я больше наблюдаю атеизм, да, на словах вроде верующие, рождество встречают, платят церковные налоги...но нет веры в душе, вероятно сытость ведет к безбожию.
Камрад
только написала ответ и тут же в дверь позвонили, пригласили на праздник...какая-то другая секта вроде бы
сын Света
Die Flora сглазила :)
сын Света
OkeaNik7 Horsense речь идет о том, что у нас с тобой, как раз, иммунитет против сектантов есть, поскольку мы сознательно пришли в Православие, и знаем зачем мы там. А вот большинство людей такого иммунитета лишены.
13-03-2008 16:27
Камрад
Sirin я соглашусь с Die Flora в том, что "чем неблагополучнее человек живет, тем легче становится добычей подобных организаций"
сын Света
OkeaNik7 Horsense увы, описанные мною эксперименты показали, что представители среднего класса, жители благополучной США, с хорошим уровнем образования, также очень легко поддаются влиянию А книга Хассена, которую я посмоветовал, вообще написана сплошь на американском материале. Социальный фактор играет свою роль, конечно, но не единственную
сын Света
Die Flora если бы в Германии секты не представляли проблемы, правительства отдельных земель не принимали бы таких жестких антисектанских законов. например, члены некоторых сект не принимаются в Германии на государственную службу. Серьезное антисектанское законодательство есть в Австрии, Франции, Швейцарии. Вряд ли их правительства пошли бы на такие жесткие антидемократичные меры, если бы проблемы не было.
Камрад
точно сглазила, раньше с ними даже болтала, тренировала немецкий.
помню в Украине я как-то случайно попала на сборище одной из сект, не простое такое, а когда они штудируют Библию, все с маркерами, подчеркивают нужные цитаты, если вам человек задаст такой вопрос, то вы должны ответить так-то, если про это спросит -- вот цитата. Я думаю против них может подействовать метод носить Библию с собой, они приводят цитату и ты просиш найти ее и тогда можно узнать истинный смысл цитируемого. А простые люди теряются под натиском цитат, создается впечатление всезнания...офигеть, они Библию наизусть знают, конечно, когда они заучили необходимые куски и заманивание в секту это уже отработанный прием.
Я как-то спросила такого любителя цитат, а ты Библию целиком читал, он честно ответил, что не читал, а заучил по брошюркам. Правда гад, бутылку с пивом у меня из рук вырвал и о землю разбил, это после моего тяжелого трудового дня.
Камрад
я не знаю, когда были приняты эти законы, возможно когда был расцвет всего этого...но по моим наблюдениям, ко мне меньше пристают сектантов чем в Украине. Хотя можно сослаться на то что во мне видят иностранку и просто не хотят терять время. Конечно на улицах вижу стоящих людей с разными брошюрками(бабушки и дедушки), кришнаиты тоже бывают, но не такое колличество как у нас. Это сугубо мои наблюдения. Надо почитать в немецком интернете, что за законы о которых ты мне говоришь.
13-03-2008 17:47
Sirin "книга...написана сплошь на американском материале" - может быть, здесь дело в том, что в Америке слишком много национальностей? И это является более благодатной почвой для промывки мозгов. Хотя вряд ли можно промыть мозги диаспоре, будь то итальянцы, армяне или китайцы. Но ты рассматриваешь статистические данные по родной стране (правда это в следующем посте). Какая здесь может проходить параллель со Штатами? Какое количество и каких разнообразных факторов в совокупности оказывает такое пагубное влияние на людей, не только же обычный гипноз влияет на будущих жертв?
13-03-2008 17:48
Камрад
Sirin сорри, гость - это я
сын Света
OkeaNik7 Horsense факторов множество, и социальные (распад традиционной семьи, традиционного воспитания), и экономические (неблагополучие и отсутствие уверенности в будущем), и психологические (тревожное, угнетенное душевное состояние), и интеллектуальные (поиск "духовности", которым так страдала интеллигенция 80х), и внешнеполитические (лоббирование сектанских интересов из-за рубежа), и юридические (слишком разрешительное законодательство), однако и человек, у которого по этим позициям все в порядке, тоже подвержен манипуляциям - просто в силу особенностей человеческой психики. Например, ты знаешь Библию, и Иеговисты тебя, значит, уже не зацепят - зато легко можешь подпасть под влияние какого-нибудь православного суперстарца, да и от попадания в психокульт или в коммерческий культ типа Гербалайфа это тебя не застрахует. На первое собрание пойдешь из интереса, или друзья пригласят, или начальник вынудит (некоторые культы проводят тренинги в крупных компаниях), или захочешь племянника от наркомании избавить (это многие культисты обещают) - и дальше все, зацепило. Еще раз цитирую Хассена: При промывке мозгов никаких уловок или специальных трюков не существует, вместо них - систематическое применение многих методов, использование и проявление которых мы видели в других сферах, только более интенсивное и в течение более длительных периодов.
13-03-2008 20:02
Камрад
Sirin по поводу тренингов в крупных компаниях я понимаю, - здесь крутятся приличные деньги, а кому нужны нищие? Зачем, для чего?
сын Света
OkeaNik7 Horsense ну совсем уж нищих наверное они и не вербуют. но разве мы нищие здесь? у каждого есть квартира, зарплата, рабочие руки, которые можно использовать, в конце концов. ну и власть над людьми - это иногда дороже любых денег.
13-03-2008 21:33
Камрад
Sirin тема такая сложная. Я сталкивалась с такими людьми, кто попал под влияние сектантов, более того, приходилось помогать моим соседям по дому вытаскивать из этого кошмара несовершеннолетних детей, к-рых водила на собрания бабушка. Ей работающие с утра до ночи дети доверили внуков, в течение целого года даже не подозревали о том, что бабуля с внуками посещает ысобрания сектантов. Т.е. дети аккурат после школьных занятий шли на промывку мозгов. Мой сын уговорил этих парней записаться в секцию футбола. Но какое-то время парни (12 и 13 лет) были как под наркозом. Потом благополучно забыли обо всем. Теперь гоняют в футбол. Т.е. работающим родителям и невдомек, что творится у них за спиной. А действительно могли бы остаться без квартиры в конечном итоге. Конечно, нужен закон, чтобы урезонить этот беспредел. Я читала об интернет-сектах, которые подводят людей к групповому суициду

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть