Серьезный разговор
клуб заведен 12-01-2003
постоянные читатели [74]
adelante, Amber2231, AP_, ayv, Azazel, azsh, Bebop, Ben Gann, beskost, Brig, chron, cpcat, davvol, Die Flora, Duke, Emo, fl@sh, GameMaster[kamrad], girl, GREEN from KPZ, gunnbiern, Hunger, IKor, iona, JimmyM, kivi, kv75, le Vent, Lengra, Lindehtele, madman, Mahatma, Mikki Okkolo, Mmira, Mostack, Nessy, Night Lynx, Olympic, Pacifik, Paralyzer, Romsan, rusfil, Rymenar, Saddle, Schutzstaffel, taras, Tatyana, Timoty, vakito, Vine, virtual_capricorn, vladyu, vvod, wanglo, Алекс Лочер, Алхимик, АПАПР, Барби, Букля_, Вуда, девчонка под вуалью, Джей, Духовные происки, Журнал, ЛюкА, Майя, маруся, Машенька, ПАРАД УРОДОВ, Про это, Развратница, саграда фамилиа, Серж де Дягилев, Фандорин
участники [41]
acefal, Alick, Artt, Bebop, Ben Gann, Brig, Darth Schturmer, davvol, Die Flora, dj Virus, Emo, hipster, Hunger, Jilly, Lengra, llama, madman, Mahatma, Maldoror, Mikki Okkolo, Morticia Addams, Mostack, new_wonder, Night Lynx, Skiminok, taras, Terra, Th_, Timoty, TraliVali, tress, vvod, wanglo, Wildberry, агапэ, Алхимик, Джей, Калигула, Майя, Труп Нюты, Фандорин
закладки:
цитатник:
клуб:
26-11-2003 22:03 Джей » Эфирная теория интеллекта
Интеллект - явление космофизическое, это поле, эфиро-торсионный фрактал. Мозг человека - система для подключения к этому полю.
Первоначально, у первобытных людей, возникла способность объединенного интеллекта, то есть каждый по отдельности еще не мог думать, а вместе они уже могли, была родовая телепатия. Потом с ростом этих скооперированных фракталов они расчленились, появился язык, и люди приобрели способность подключаться к мышлению индивидуально, но утратили телепатию.
Эти теории касаются не только интеллекта. Вообще развитие организма по этим теориям направляется эфиро-торсионными космическими полями, а генетические механизмы - это именно механизмы, инструменты, которые позволяют осуществиться влиянию.
Такую теорию развивали Лейбниц - Вернадский - Козырев - и еще многие-многие.
Она не умозрительна, есть подтверждающие ее эксперименты.
В нее укладывается многое.
Это не лже-наука, однако это не официальная наука.
Но я не знаю никакой официальной теории, объясняющей природу интеллекта и души человека.
Комментарии:
20-12-2003 21:14
Камрад
Джей Эхх сколько всего интересного пропустил.


Вообще помоему все просто. Все что можем проверить - наука, чего не можем - вера.
Пока какой то факт мы сами не поняли он для нас вера.
Потому эти поля лично мне кажутся религией. Соответственно тогда о ней так и надо говорить.
И укладываться в неё естественно будет все что угодно.
Кстати большинство эффектов которые ты описываешь монжо объяснить не вылазя из рамок биологии.


Из общих соображений можно абсолютно кучу всяких мироустройств придумать.
Например как в Матрице :)

Если же там есть какие то факты то их и надо обсуждать, а не общие принципы.
Факты в студию! Только на фактах можно отличить науку от псевдонауки.

По первым признакам это именно псеводнаука.
Модные словечки фракталы и торсионные поля. Первое еще монжо простить и считать попыткой простого объяснения принципа отражения а второе это уже морально устарело :)

Лейбниц, Вернадский и тысячелетняя история, это само по себе не факты, а подмазывание.
Явно что эти товарищи не использовали в своей терминологии фракталы и торсионные поля.

Уважаемые нынешние деятели это тоже довольно опасное замечание.
Наука практически умерла, осталась псевдонаука.
Все зарабатывают деньги. Каждый по своему. Кто в открыто как Фоменко, кто осторожней.
20-12-2003 21:23
Камрад
Timoty Зря наезжаешь на туннельный эффект.
Если с бытовой логикой непонятно это не значит что неправильно.
Если бы выплескивание давало бы корректные результаты оно бы и было в теории.
Физики тоже люди, они привыкли в ванной плескаться, а не сквозь стены проходить.

Туннельный эффект один из простейших квантовых эффектов с ним как раз проблем нет и практика очень хорошо коррелирует.
Простой пример. Волна отскакивает не от потенциального барьера, а от потенциальной ямы.
С точки зрения волн не долнжо быть такого эффекта, или надо очень сильно притягивать теорию за уши.

За себя могу сказать что туннельный эффект и квантовый оссицилятор это то немногое что я понял в квантовой физике. Но уж за это немногое я очень даже спокоен. :)


Насчет состояния нынешей физики, ну да этап пока грустный нифига непонятно.
Меня очень умиляет одна тенденция.
Пространство пытаются впихнуть в некоторое N-мереое Евклидово пространство.
Раньше на это дело хватало 4 координат, теперь все хуже. Количество постепено росло по штуке. Потом резко скануло в три раза и сейчас оно где то в районе 30-50.

Мне это очень напоминает вложенные круги по которым вращались планеты :)
Которые потом были заменены на один эллипс.
20-12-2003 21:42
Незлопастый Брандашмыг
taras
Я писал курсак по тунельному эффекту - от этого наверно такое отношение
Математически можно описать что угодно. Но нет ниодного объяснения - нафига частице вылетать за потенциальный барьер.

Тунельный эффект настолько универсально придуманная штука, что им можно объяснить что-угодно. Например распад стабильных элементов. И все математически будет правильно и понятно. Только не понятно, почему же они не распадаются?.
Соответственно и вывод у меня возник - наука просто подганяется под открытия.

А взгляды на торсионные поля и веру вс науку, у нас совпадают на 100%
22-12-2003 16:17
Камрад
Вы мне вот что скажите: биология и физика объясняют, что такое сознание, мышление, разум, душа?
23-12-2003 10:04
Незлопастый Брандашмыг
Не обьясняет. Я вот недавно пытался найти обьяснение, почему человек видит красное красным, а зеленое зеленым - нифига не обьяснено, пишут "так получилось", "так совпало". Куда уж говорить о сознании целиком.
24-12-2003 13:21
Камрад
Timoty Наука всегда подгоняется под открытия, а как же еще ? :)))

Есть какие то эффекты и пытаются придумать максимально стройную теорию чтобы эти эффекты объяснить. Вот и все что такое наука.
Если б волны объясняли все эффекты то использовали бы волны. А так как не объясняет то и парятся.

Туннельный микроскоп же работает. По волновому принципиу он не может работать, как же он сквозь непроницаемый барьер пролетит ?

Появление частиц внутри барьера ( где вероятность вообще меньше нуля) тоже документированный факт
24-12-2003 13:34
Камрад
Джей Детально нет.
Но особых противоречий в том чтобы объясняло нету.
Главное в терминах определиться.
У человека главный инструмент - это изучалка и средство моделирования окружающего мира.
Если это разум то это вполне биологический инструмент. Он сложный и его пока очень мало изучили, но в принципе ничго особо филосовского в нем нет.
Процесс работы разума это тогда мышление.

Этот инструмент заточен на выполнение ряда задач. Одна из главных это поддержание и оптимизация существования собственно биологического объекта.

Поэтому в мире который как бы живет внутри головы есть выделенный обьект - Я.
Это можно назвать сознанием.

Второй важнной задачей которую отрабатывает организм это обеспечение потомства. Собствено это главная задача и есьт а выжвание и т.п. это просот главная подзадача.

При эволюционировании биологических объектов в разумные появляется проблема - объект осознает что он смертен и потому перестает понимать смысл первой самой задачей. То есть нивелируются все его жизненные ценности.

Эволюционно могли развиться специальные потребности в наджизненных ценностях.
То есть могла развиться потребность в религии.

Если назвать это ощущение душой, то биология более менее на пальцах её может объяснить.


Timoty кстати а с чего ты взял что то что ты видишь красным я не вижу своим зеленым ? :)

отредактировано: 24-12-2003 13:44 - taras

24-12-2003 13:54
Незлопастый Брандашмыг
taras
Какая разница зеленый или красный Все равно не существует ни зеленого ни красного в природе. Они существуют только в мозгу человека, как реакция на волну определенной длинны. Так же и не существует большинства других характеристик, которыми человек наделяет окружающее. А потом еще начинает строить "науку" на несуществующей основе.

Наука всегда подгоняется под открытия, а как же еще
Угу, а случаи когда наука предсказывает результаты опыта (нового) практически равны нулю.
Это напоминает школьников пытающихся решить уравнение X=2Y
Х=2, у=1 - гениально
х=4, у=2 - переворот в науке
х - четное - нобелевская премия
x=3 , y=1.5 - переворот в науке, еще одна нобелевская премия
и тд.

отредактировано: 24-12-2003 14:00 - Timoty

13-01-2004 09:15
Камрад
Ссылка по теме:
http://www.skeptik.net/pseudo/torsion1.htm
Закрыть