дневник заведен 10-02-2004
постоянные читатели [154]
3_62, 8-) СТИКС, A i s c h a, A1ien, Aglaia, anikeeva, ARMY, Arris, Artt, asole, Avana, Basilicum, BISyanya, blackberrry, Bladewalker, Cherry_Dashik, Creative emotion, Dama&@, Die Flora, dimas, Dreamtiger, Dummy, Eagles, Emptyness, End split, Eroshka, Eternity(ToSA), Etheriall, four seasons, Galateya, GoldenAndy, Guaranda, hanami, Hunger, Hydralisk, Indigo girl, I_R, Jeanne Osoien, Jouir, Kanpu3Ka, kolobo4ek, Kukushka, K_Altos, leksei, Lilichka, Loss of Soul, Mari-May, Marineska, Marjerri, Mechanic, meteora, Mirabelle, Nessy, nevidim, Nicholas Hawkwood, nobuddhy, NoGod, O De San, OkeaNik7, onk, Paint It Black, Panny, Parshivka, pauluss, photo, photo_tDO, point69, Princessen, Pulim, RADAR, Radu, Ra_au, RomperStomper, ruslan7, ryecat, Samum, Sergo, SharoWar, Silvara, Simpli, SoulOfTheI, Southern_Cross, strangeman, Tajutka, The Cure, The Doors, The House Of Rock, Tournesol, Uncatchable Jane, ura23, username, Vasilich, Volna, vvol, Wetka, WhereItFrom-Club, Wrong Direction, zappa, Zoi_site, z_g, Альфи, Ануца, Арматур-батыр, Белый, Библиотека, Бодюлька, Бонни, Брю, Буквы иллюзий, Букля_, В кедах по снегу, Великое Ничто, Влюбленная в жизнь, Волшебница Эфи, Вредные Советы, Дизайнер шатун, Дочь Самурая, Дура, Дядя Федор, ежеви, Ёлочка, Желудь, Карпатский ёж, Ква-кВася, Клуб меломанов, криворук, Лёчка, Марина, Мастер, Мильди, Мюу, Не та, новембер, ПАРАД УРОДОВ, Паранормальный клуб, ПЕПЯКАМОБИЛЕ, Птица без ног, Путник, Роковая малышка Ню, Синий Мастер, Стрелка_в_центре, Та сама киянка, ТАРЗАНКА, Тин, Тихий океан, Толерантный клуб, Тррринадцатый, Хару, Хикки_коморный, Чел, Шпулька, Штиль, Эль, Юкка
3_62, 8-) СТИКС, A i s c h a, A1ien, Aglaia, anikeeva, ARMY, Arris, Artt, asole, Avana, Basilicum, BISyanya, blackberrry, Bladewalker, Cherry_Dashik, Creative emotion, Dama&@, Die Flora, dimas, Dreamtiger, Dummy, Eagles, Emptyness, End split, Eroshka, Eternity(ToSA), Etheriall, four seasons, Galateya, GoldenAndy, Guaranda, hanami, Hunger, Hydralisk, Indigo girl, I_R, Jeanne Osoien, Jouir, Kanpu3Ka, kolobo4ek, Kukushka, K_Altos, leksei, Lilichka, Loss of Soul, Mari-May, Marineska, Marjerri, Mechanic, meteora, Mirabelle, Nessy, nevidim, Nicholas Hawkwood, nobuddhy, NoGod, O De San, OkeaNik7, onk, Paint It Black, Panny, Parshivka, pauluss, photo, photo_tDO, point69, Princessen, Pulim, RADAR, Radu, Ra_au, RomperStomper, ruslan7, ryecat, Samum, Sergo, SharoWar, Silvara, Simpli, SoulOfTheI, Southern_Cross, strangeman, Tajutka, The Cure, The Doors, The House Of Rock, Tournesol, Uncatchable Jane, ura23, username, Vasilich, Volna, vvol, Wetka, WhereItFrom-Club, Wrong Direction, zappa, Zoi_site, z_g, Альфи, Ануца, Арматур-батыр, Белый, Библиотека, Бодюлька, Бонни, Брю, Буквы иллюзий, Букля_, В кедах по снегу, Великое Ничто, Влюбленная в жизнь, Волшебница Эфи, Вредные Советы, Дизайнер шатун, Дочь Самурая, Дура, Дядя Федор, ежеви, Ёлочка, Желудь, Карпатский ёж, Ква-кВася, Клуб меломанов, криворук, Лёчка, Марина, Мастер, Мильди, Мюу, Не та, новембер, ПАРАД УРОДОВ, Паранормальный клуб, ПЕПЯКАМОБИЛЕ, Птица без ног, Путник, Роковая малышка Ню, Синий Мастер, Стрелка_в_центре, Та сама киянка, ТАРЗАНКА, Тин, Тихий океан, Толерантный клуб, Тррринадцатый, Хару, Хикки_коморный, Чел, Шпулька, Штиль, Эль, Юкка
цитатник:
- • лента
хочухи:
- • группы хочух
- • rss
01-12-2009 16:37 Философский клюб
У нас завтра философский клуб на тему "Можно ли изменить мир к лучшему". У меня ответ есть давно, а аргументов, как всегда, не хватает 
Мне кажется, что даже если мир изменить невозможно, то мы должны к этому стремиться. Потому что человек - это тот, кто сопротивляется среде и обстоятельствам. Даже если наше сопротивление обречено на провал. Потому что иначе мы перестанем быть людьми. Да, и все-таки - капля камень точит.
А вы как думаете? Слушаю внимательно.
Мне кажется, что даже если мир изменить невозможно, то мы должны к этому стремиться. Потому что человек - это тот, кто сопротивляется среде и обстоятельствам. Даже если наше сопротивление обречено на провал. Потому что иначе мы перестанем быть людьми. Да, и все-таки - капля камень точит.
А вы как думаете? Слушаю внимательно.
Группы: [ жизненная философия ]
Комментарии:
По-моему, неимоверно спекулятивная, ненаучная формулировка темы, я такие темы с детства не люблю. Что понимать под миром? Что есть лучшее? Кто воспринимается в качестве совершающего изменения субъекта? Разные комбинации ответов на эти вопросы будут давать разные результаты, при этом не красиво иллюстративно друг другу противостоящие, а размазанные по обширному пространству умозрительного :)
отредактировано: 01-12-2009 17:46 - Nicholas Hawkwood
Согласен с Nicholas Hawkwood - формулировка неимоверно расплывчатая. "Лучшему" согласно какому определению? Субъективному или "объективному"?
А если не придираться к формулировкам, то, думаю, нужно начинать с себя и с окружающего. Люди меняют мир по собственным шаблонам, и когда эти шаблоны списаны с их собственных несовершенных и, подчас, извращенных натур, хорошего ждать не приходится.
А если не придираться к формулировкам, то, думаю, нужно начинать с себя и с окружающего. Люди меняют мир по собственным шаблонам, и когда эти шаблоны списаны с их собственных несовершенных и, подчас, извращенных натур, хорошего ждать не приходится.
[скрытый комментарий]
Пыщка:-)
Sirin, я думаю, нужно стремиться к тому, чтобы лично тебе было хорошо и тем, кого ты любишь. Если любишь всех людей, то, чтобы хорошо было всем. Но если от этого будет плохо мне, то мои интересы будут конфликтовать с твоими (допустим). И я буду бороться за свои.
Но чтобы снизить процент насилия в интересах всех, нужно как бы всем вместе принять соглашение, если тебе не мешают, не мешать другим:-)
Но чтобы снизить процент насилия в интересах всех, нужно как бы всем вместе принять соглашение, если тебе не мешают, не мешать другим:-)
Андрей!
чтобы изменить мир к лучшему, надо просто не плодить говна.)
Я к этой краткой формулировке несколько лет шел.)
чтобы изменить мир к лучшему, надо просто не плодить говна.)
Я к этой краткой формулировке несколько лет шел.)
Sirin, я тебя люблю
01-12-2009 19:46
можно изменить все. под себя (или под Маяковского, но под себя как-то сподручнее).
Nicholas Hawkwood Белый да, формулировка темы простая, для серьезного спора - негодная. но надо детей расшевелить после месячного перерыва, начнем с примитивного.
Тем более, что неясностей здесь не так уж и много. Под миром можно понимать "реальность, данную нам в ощущениях", под субъектом изменений - каждого говорящего. Вопрос только в том, что означает "к лучшему". Наверное, начнем завтра с того, что договоримся понимать это более-менее объективно, потому что субъективизм, который был бы более честным, делает подобную дискуссию невозможной.
vvol ой, очень хорошо! Мамонов тоже что-то подобное говорил, сейчас почитаю, освежу в памяти
Юя мудрёно как-то... я, кстати, к сожалению ВСЕХ люблю, только когда выпью, а так, увы - нет.
Тин Бинго!
OkeaNik7 Ах
Hinako всёоооо?! а с чего начать?
Тем более, что неясностей здесь не так уж и много. Под миром можно понимать "реальность, данную нам в ощущениях", под субъектом изменений - каждого говорящего. Вопрос только в том, что означает "к лучшему". Наверное, начнем завтра с того, что договоримся понимать это более-менее объективно, потому что субъективизм, который был бы более честным, делает подобную дискуссию невозможной.
vvol ой, очень хорошо! Мамонов тоже что-то подобное говорил, сейчас почитаю, освежу в памяти
Юя мудрёно как-то... я, кстати, к сожалению ВСЕХ люблю, только когда выпью, а так, увы - нет.
Тин Бинго!
OkeaNik7 Ах
Hinako всёоооо?! а с чего начать?
Пыщка:-)
Sirin, я тоже пробовала всех любить когда-то давно, но у меня не получилось.
А ты, когда трезвый, любишь только христиан?
А ты, когда трезвый, любишь только христиан?
Sirin Ну, я вот под понятием "мир" по умолчанию понимаю свое представление о мире, изменить которое и изменить сам мир для меня - две разные вещи ;) Про субъекта тоже странно: например, вот я изменить мир не могу, а вот мой сосед дядя Вася только этим и занимается, но реально что-то получается у него только когда выпьет, так какой ответ правильный?
Детям-то сколько лет?
Детям-то сколько лет?
Юя А ты, когда трезвый, любишь только христиан? какое однако странное представление обо мне
Nicholas Hawkwood я вот под понятием "мир" по умолчанию понимаю свое представление о мире хороший подход, но завтра мы его будем избегать :). скажем так, я не утверждаю ни в коем случае, что мы имеем право говорить о какой-то там "реальности" вне наших представлений. Но будем исходить из того, что наши представления о мире не только у каждого свои имеются, но и что есть некое обобщенное представление, присущее всем и каким-то образом все-таки связанное с непознаваемой реальностью.
Детям - 16-19.
Детям - 16-19.
Sirin Платон-Кант-Шопенгауэр - мое всё ;) Не, ну ты потом расскажи, что там дети наговорят про изменение мира.
Юя, я вот не христиан!..ин...
а Сирин меня все равно любит)) даже когда трезвый)))
а Сирин меня все равно любит)) даже когда трезвый)))
Тин практически прочитала мои мысли)) и тебя, и Макса))
Sirin, я тебя тоже люблю, друг. извини за оффтоп)
я щас жутко сентиментальный и тороплюсь сказать все что накопилось всем)
я щас жутко сентиментальный и тороплюсь сказать все что накопилось всем)
02-12-2009 02:42
Я думаю, изменить мир к лучшему может человек (или быдло), нашедшее(или укравшее) в субботу мой телефон Нокиа N79. Он может изменить мир к лучшему, позвонив мне и вернув мне телефон до завтра 9 утра. Потому что если он не сделает этого, его мир изменит к лучшему наша доблестная милиция...
Кстати, патологическая честность - это то, чего не хватает нашим гражданам. В 2004 году нашла дорогой по тем временам телефонище и совершенно бзвзмздно отдала хозяину... Видимо, круговая порука добра барахлит....
Люди, когда же мы поймем, что если есть возможность вернуть потерянную мобилку - позвоните контакту "Мама" или последнему набранному номеру. Вот так можно изменить наш сраный мир к лучшему.
Злое Криво
Кстати, патологическая честность - это то, чего не хватает нашим гражданам. В 2004 году нашла дорогой по тем временам телефонище и совершенно бзвзмздно отдала хозяину... Видимо, круговая порука добра барахлит....
Люди, когда же мы поймем, что если есть возможность вернуть потерянную мобилку - позвоните контакту "Мама" или последнему набранному номеру. Вот так можно изменить наш сраный мир к лучшему.
Злое Криво
Камрад
Так же думаю точно, как и ты. Дело ведь не в состоянии мира - дело в состоянии каждого из нас. Но чтобы так думать, надо, пожалуй, сначала верить, что: "Вы никогда не общались со смертным. Смертны нации, культуры, произведения искусства. Но шутим мы, работаем, дружим с бессмертными, на бессмертных женимся, бессмертных мучаем и унижаем."(с) К.Льюис
Дело ведь не в состоянии мира - дело в состоянии каждого из нас. Выкарбую в камне и повешу на стену эти слова.
Криво я в 2001или 2002 точно так же поступил с найденным мною телефоном. Откуда ты знаешь, что было бы с нами, если бы мы поступили иначе? Джа не фраёр, он всё видит)
Криво я в 2001или 2002 точно так же поступил с найденным мною телефоном. Откуда ты знаешь, что было бы с нами, если бы мы поступили иначе? Джа не фраёр, он всё видит)
02-12-2009 08:35
Sirin, да с себя же мир - это то, как мы его воспринимаем, не более. Объективность вещь надуманная, все завязано на себя родного.
мир - это то, как мы его воспринимаем, не более. Объективность вещь надуманная, все завязано на себя родного.
Оксана Хвиля
[Print]
Kukushka