Заметки обо всём
Тень в сумерках
дневник заведен 01-11-2017
постоянные читатели [61]
131313, ABbIRVALG, Akiva-san, Amadeu, avirana, Crisl, Dink, ESPOIRA, Hanna Wind, i-lightning, Ice noble, iPrizrak, JayKo, Jenny_Revenger, jmot, kat_iyulskaya, MilediBlack, mirror-ofhorror, Nabrilin, Natsu, Nunc, ostrov, Poxyam, Ravenstag, Red D A, roseIceberg, Russa_mirs, SelenaWing, sky_unltd, Sol-veyg, Sparkeater, Tygrysek, Viktorium, yuyuyu13, Zadira, Адаэль, Алалина, Амадео, Анна Принц, Анна_Каренина, Анри, Госпожа Удача, Графиня Корица, Д-ж-о-к-е-р, Еще одна Кошка, Иллаин Тайли, Леонида, ЛинХимицу, Лиэс, Маргит, Мори Сэйджюро, Николетт, Ория, Призрак джедая, Рэй, Собака серая, стикер, СЭ-778Х Лямбда, ТотКтоЯеСтЬ, Украдка, Шиповник
закладки:
цитатник:

дневник:
хочухи:
интересы [15]
[4] 28-06-2025 10:46
Горные азалии...

[Print]
Тень в сумерках
09-05-2025 20:50 Майские Небожители)))
А вот давно на страничках Дневника не было Небожителей!!! Тень о них ничуть не забыла, и продолжает любить эту сагу, очень яркую, эмоциональную и незабываемую! А тут кстати попались такие мимимишные куколки Хуа Чэна и Се Ляня! Спешу поделиться красотой!

Под морем - красивые фигурки из Вселенной Мосян Тунсю))))

И вот такие красавцы)))))
Комментарии:
Камрад
JayKo сколько успею, долго по ночам стараюсь не сидеть.
Меня тут уже глюкнуло переходом в ночь, стараюсь выправить режим.
Скорее, остеохондроз. Как корень проблем. А обострение зависит от чрезмерной нагрузки, переохлаждения, сезонности, ограниченности движения определённых групп мышц, и… ну ты уже не меньше меня знаешь, от чего оно зависит.
у мамы был шейно-плечевой отдел, у меня же нижний, ближе к крестцу...Как-то непривычно...Разве там может быть остеохондроз?
В любом случае, спасибо за советы!
Да, ты понимаешь : )) Так и есть.
экстраверт - и реакция направлена на внешнее. Интроверт - и реакция направлена вовнутрь. Вот в этом и различие. Ян реагирует, отвечая ударом в окружающее, Сяо - замыкаясь в себе и старается как-то перебороть себя. Он будет УДЕРЖИВАТЬ ответную реакцию внутри изо всех сил!
О, ну конечно же продолжать в том же духе ему никак нельзя, если мы пытаемся оставить его в этом мире подольше, чем в каноне. Придётся учиться в нём жить, иначе не получится.
Да, вот Сяо и старается научить правилам местного обще-жития.
ох, сил и терпения вам всем!
Спасибо)))))
Да, понимаю, от конфликта будет только хуже, себе же.. Больше ничего не остаётся.
Именно так. Прервать общение, замкнуться, работать с полученными уже повреждениями. Новых повреждений ну вот совсем не хочется. Это энерго-затратно - энергия-то тратится на удержание чувств-эмоций внутри, и потом с этим всем ещё нужно работать. Это выматывает. Вот поэтому Журавли тоже работают на опережение...но в ином ключе, нежели Ян. Он старается сразу уничтожить обидчика...А Журавль - не допустить конфликт! Постараться обезвредить готовящуюся взорваться бомбу! Потому как иначе она взорвётся у него...внутри.
Вот-вот, именно это самое : ))
))))))
Могу понять, в какой-то степени, хотя и вовсе не Журавль. Так же, как и Ян, как ты верно заметила.
Любой человек ощущает вину (если у него нет проблем в развитии эмпатии, как у социо и психо-патов). И если мотивы объяснить, то и ситуация тоже будет понятной.
И даже критическое отношение (т.е. осознание, что пострадавший в самом деле сам виноват, и иначе пострадал бы сам Журавль) не может повлиять на это восприятие?
Из опыта - нет. Нифигашечки не помогает. Ну...у Журавля же есть слепое пятно - его собственная безопасность и...уверенность в его нужности. Это очень слабое чувство. У нас это...вот как в песне "Пикника": "Все мы гости в этом мире, пора домой!" - вот что сильнее. И поэтому Журавли чувствительны к виноватости. Она повышенная. Вплоть до того, что начинаешь ощущать вину даже там...где её нет. Вот мне долго пришлось с этим работать, и я продолжаю делать это сейчас. Очень сложно оградить "зону ответственности" - то есть, то, за что я физически и морально отвечать НЕ МОГУ. Это вне моей компетенции! Туго с этим у Журавлей. Вот почему конфликт во дворе стал фатальным для Сяо. И он поначалу ещё пытался сопротивляться "Ты виноват! Ты сам такой!" - в это Журки верят, понимаешь? Верят по-настоящему. Ян Сяо завиноватил, и это привело к смертельному исходу. И в дальнейшем нужно понять, что в это место бить никак нельзя! Второй попытки завиноватиться Синчэнь, реально, не переживёт.
Угу… А у Мантикоры хоть какие-то, более-менее стабильные, тормоза – уже достижение. Но это тоже возможно. В смысле, хоть какие-то : )
Да. Я понимаю. И то, что выработать в себе привычку "притормаживать" - это реально.
И друг без друга они гораздо менее жизнеспособны в этом мире, выходит так.
Именно так! Сяо не выживет без Яна! А Ян не выживет без Сяо! Сяо плохо себя защищает. Не в плане того, что не умеет обращаться с мечом вовсе нет! Но в социуме он уступает и не борется за себя. А Ян без синченевских тормозов вляпывается в неприятности. Он не научен мирному общению и жизни, и эти навыки может дать ему только Синчень. Вдвоём - крайне удачный симбиоз! Поодиночке...нежизнеспособны. Если бы Се Лянь не стал Небожителем, его бы тоже...надолго не хватило. Общая черта Журавлей...большинство из них те герои, которые...долго не живут.
Да-да, ты предельно точно понимаешь ситуацию! Очень важно знать, что эта отстранённость – ещё не конец, и что поддержав молчание ответным, не упускаешь последний шанс. Потому что… ну страшно же, очень. Но да, думаю он понимает саму ситуацию, когда лучше не лезть и не трогать, только у него самого она выглядит совсем иначе.
Ну, вот. Молчание - это самый страшный журавлиный разнос. Ему эго надо перетерпеть самому! И эмоции должны внутри отбушевать, и разбор полётов самостоятельно проводится, и новая позиция вырабатывается. А ещё надо себя заштопать. Это ты можешь сделать только сам. Больше никто.
И вот, когда разнос пройдёт - можно уже заговорить.
Тысячу раз да!
Вот. Ян разносит всё снаружи, а Сяо внутри. Такая вот разница. Но любой Журавль обязательно даст второй стороне высказаться, прояснить свою позицию и даже оправдаться.
Ох, блин… нам там всем аж дурно стало.
Не-не, не в том плане, что обязательно заезжать по морде лица. Но просто объяснить, что лишний раз даоцзана дёргать не надо, - она вполне сможет. Это-то у неё понятно получилось!
Очень хочется, чтобы это был на самом деле его собственный выбор. Тогда эти отношения станут ещё ценнее.
Да. Это выбор Сяо, конечно.
Камрад
JayKo сколько успеется!
: ))) Точно : )) И, ооо, спасибо большое за такое подробный и развёрнутый разбор. Нахожу его весьма точным, хотя некоторые сравнения не приходили мне ранее (с аутистом и параллель с Хаски, любопытно, и верно ведь)
И ладно бы, он был просто молчуном...Вот есть в Триплексоголике персонаж - Доумэки, он тоже молчун, и тоже "мгм" - но он совершает поступки! И он ВЫСКАЗЫВАЕТ своё мнение - и пускай это короткие фразы, но они сразу же очерчивают его позицию по многим вопросам! Он молчалив, но он деятелен!
А здесь ни поступков, ни слов...Ни позиции...Кроме, разве что, ссор по поводу использования Тьмы - больше ни о чём Лань и не высказывался совсем!
И....вот я честно ставила себя на место Ванцзи...Вот, конкретно, если б с Тенью так обращались, как Усянь с Ланем в Облачных глубинах, идрить его ангидрить, сразу бы послала его куда подальше! Что там к нему испытывать? Раздражение и неприязнь! Ну не за что там воспылать страстью! Единственное, что хотелось лично Тени - надрать Усяню уши, чтоб больше не лез. Где там и в какой момент Ланя прострелило, что он, оказывается, ентого Усяня "лублю-нимагу"?!!! Когда?!!! За что?!!! Да даже когда они вдвоём сидели в пещере черепахи, Ланя Усянь больше бесил и раздражал, нежели вызывал какие-то тёплые эмоции. Хотя бы дружеские, не говоря об иных.
А с Хаски - очень даже. Ну Лань лубитель жёсткого секса. Это же показано. И...как бы это...повежливее сказать...Принуждать человека, даже не спросив его мнения - как-то не очень вежливо по отношению к человеку! А мы целоваться украдкой лезем и тайком, а уж про фантазию в библиотеке я вообще промолчу! ам товарищ ему реально "нет" говорил, но Лань всё равно его к сексу принудил! Это никак не вяжется с уважением и любовью...в моём понимании - точно.
Ой, да, Незнайка замечательнейший персонаж, и как раз с ним удалось, когда видимое одно, но невидимое тоже есть, и очень даже.
именно! А сцен с его участием - по пальцам пересчитать! И, заметь, "изнутри" его тоже не показывают!
Похоже на то, чтобы уж точно всем угодить, видимо.
ну, думается, штамп просто взяла. Ледяной и холодный снаружи, и эдакий стррррастный внутри! Но внутри надо придумывать, типо, самой))))
Кавайка? Да он стрёмный шо пипец, когда выпьет! Вот уж с кем бы точно пить не стала... И вообще присутствовать при этом.
Ну вот народ ржал с алкогольных шуток, с курями в курятнике и с прочим...Мне как-то не смешно, я просто не могу смеяться над алкогольной тематикой - это больной вопрос. Батя одно время пил, и это ни капельки не смешно.
И когда товарищ спьяну ведёт себя неадекватно, и неизвестно что может выкинуть - это и правда стрёмно, а не смешно.
С Хуа Чэном для меня не есть объективное сравнение, в силу близости его эмоций : ) Но по перечисленным моментам согласна, по факту так оно и есть, даже привнешнем восприятии.
о, хорошо...Циин)))) Изнутри ни разу не показан)))) Но его характер схватываешь, и он понятен))))
Фигассе… лучше бы четвёртую писала, чесслово.
Да. Грустно. Видимо, не может отпустить свою историю.
Ну я примерно про то и хотела сказать. Что его место на границе и на страже отечества, так что он вынужден терпеть закидоны Ли Фэна, что бы в том же качестве и оставаться, иначе, без него на этом месте, вскоре сторожить будет уже нечего. Вариант с бунтом он, конечно, не рассматривал…
Конечно же! Бунт и Гу Юнь - две вещи, несовместные! И защищать государство, управляя армией, и этим вот государством управлять - совершенно разные вещи!
И ещё то, о чём ты писала выше – Гу Юня любит армия, готовая пойти за ним без раздумий, а его, Ли Фэна, никто не любит. Т.е. и отсутствие личного отношения, и ревность к тому, у кого оно есть, так думаю.
Именно! ревность и то, что у него ничего нет...
Ли Фэна жаль. Он правда старался управлять страной. Он пытался это делать! Он серьёзно подошёл к делу, но...не справился. И власти-то он изначально не хотел. Это для него была гробовая доска...которая, в итоге, его же и прихлопнула.
Камрад
JayKo
Ну я примерно про то и хотела сказать. Что его место на границе и на страже отечества, так что он вынужден терпеть закидоны Ли Фэна, что бы в том же качестве и оставаться, иначе, без него на этом месте, вскоре сторожить будет уже нечего. Вариант с бунтом он, конечно, не рассматривал…
Вот, да! Неважно, какие свары во дворце. Как там говорится, "есть такая профессия - Родину защищать!" Вот он и защищал, несмотря ни на что, и старался, чтобы служба соответствовала его убеждениям. Это делало его очень неудобным товарищем. Вот ещё что раздражало Ли Фэна! Вот это, чисто гу-юневское: "можно обманывать и кидать врагов, нельзя - союзников! Можно проявлять жестокость к чужим, нельзя - к своим! Да, цзилюцзинь дорог, но человеческая жизнь дороже!" Всё вот это никак не укладывалось в прокрустово ложе управления империей, как это представлял император...
Конечно, не рассматривал вариант бунта! Любой бунт ослабляет империю! Поэтому преданность интересам государства выше личных пристрастий!
Фигассе… лучше бы четвёртую писала, чесслово.
я понимаю. Ну, может, имеет место быть творческий кризис))) Или ещё что, мы же не знаем.
Кавайка? Да он стрёмный шо пипец, когда выпьет! Вот уж с кем бы точно пить не стала... И вообще присутствовать при этом.
Ага))) А ну, как потащит в курятник на ночь глядя, и ладно, если будет вручать петухов...а не решит чёрти чем заниматься. Там вообще психика не совсем устойчивая.
Чего уж тут про алкоголь говорить! Ох, пральна дядь Женя ввёл запрет на алкоголь в Гусу! Не на пустом месте!
И ещё то, о чём ты писала выше – Гу Юня любит армия, готовая пойти за ним без раздумий, а его, Ли Фэна, никто не любит. Т.е. и отсутствие личного отношения, и ревность к тому, у кого оно есть, так думаю.
Да. Никто. И, вот, знаешь...Всё понимаю - столько крови его величество попортило героям, подвёл правление своей страной под монастырь, метался, ошибался, наживал врагов и бил не туда, куда должен был...
...но Тени его жаль. Очень. Груз власти оказался для него неприподъёмным бременем, и его просто...раздавил.
В какой-то степени, Ли Фэн - глубоко несчастный человек. Когда описывают его в последних главах, просто изумляешься - да он кажется глубоким стариком! У него седые волосы, а ведь он совсем не стар!
И всё-таки один выбор он сумел сделать верно - поручил страну заботам Чан Гэна, вместе с собственным сыном. Он знал, что Гэн никогда не причинит зла племяшке.
И ещё. Проблема романов об однополой любви - в её обосновании. То есть, вот мы берём Магистра, и нам чёрным по белому показывают-рассказывают, что тело, в которое вернулся Усянь, уже принадлежало ранее товарищу голубых наклонностей. (Что там с Ланем, убей, не понимаю. Возможно, какой-то изврат в воспитании).
Мы берём Небожителей, и нам показывают, что Его Высочество Наследный принц придерживался строгого отказа от отношений. Он изначально задушил в себе любой намёк на гет, можно сказать, а на свой пол никогда не глядел с какими-то особыми чувствами...вот они и проснулись, в условиях крайнего воздержания, и откликнулись на представителя своего собственного пола. Был бы Хуа Чэн прекрасной девой, увы и ах, ничего бы не вышло. С Чэней тоже всё понятно - и дело не в благодарности, а, опять же, в воспитании. Он рос в токсичной среде, и его избивала и унижала мачеха. Вот чувства к женскому полу и отрезало. Вполне рабочий момент. Проснулись они, в том числе. и как сексуальное влечение, когда рядом с ним оказался единственный человек, которому было до него дело. Ну, а пещера просто открыла на них глаза.
Касаемо Убить Волка - этот момент тоже раскрыт. Взять Чан Гэна - да Сю Нян из него любые гетные поползновения просто выбила! Не случайно, когда он показывает шрамы императору, тот сразу же это просекает, и от свадьбы-женитьбы моментально отказывается! Вот что делает его идеальным защитником сына! Этот человек НИКОГДА не заведёт своих детей! Ещё бы, с таким-то переломанными детством! Потом, Гу Юнь - товарищ весьма широких нравов, большую часть жизни окружённый вояками. Ну, детство у него тоже не сахар...Хотя, в отличие от Гэна, думается мне, он всё же би, просто это осознал далеко не сразу)))
Не все вещи могут похвастаться психологической привязкой к достоверности.
показать

О, в этом плане да, тоже не представляю, как им так удалось извернуться *а получается, что как-то удалось, раз статус Ордена, на момент Пролога был получен* Яо на тот момент ещё в Верховных заклинателях, но он *надеюсь* будет уверен что никакого Сюэ Яна больше нет. Так что, вероятно, придётся Яна не светить вообще, а упор делать на наследие Баошань, в лице её ученика, спустившего в мир. Его техника всяко круче, чем в Орденах, которые не сочтены Великими, я так думаю. Ну и вообще тема пригляда за одарёнными нищебродами, чтобы не разбредались, может показаться Яо и прочим достаточно гуманной, чтобы её одобрить. Он такое показное милосердие, желательно за чужой счёт, любит. Но может ты что-то более изящное сумеешь сообразить, ближе к делу.
Да. Согласие на Орден дано. Вот ещё почему очень нужен нам Незнайка! Я уже заметила, что в образовании Орденов большую роль играет "мохнатая лапа". Су Ши получил Орден с щедрого мэнъяовского плеча. Орден Цинхэ вполне может оказать покровительство!
И - да-да-да, именно так!!!! Наш "радетель за сирых и обездоленных" запросто может принять идею благосклонно, особенно, когда поймёт, что вкладываться-то в нищебродов не надо! Пущай бродяжками занимаются сами, "за спасибо" и бумажку об Ордене! Если все дела - только это разрешение подмахнуть! И репутация Баошань Саньжэнь, опять же...
Но Яна нельзя будет подпускать к Мэнъяо, это так. Пусть дар у Гуанъяо слабенький, узнать сможет. Рисковать нельзя.
Да, "похороны" будут впечатляющими. Нельзя их срывать.
Вооот, просто отлично, редкостная духовная близость, это вам не ужа с ежом шипперить : )) *спасибо, повеселила* : )))
дык и поколение-то одно, старшее))) О, да, обоим есть, что обсудить, однозначно))) За поржать моя всегда рада!
О, если так, думается мне, что это и есть случай Сон А из Дьявольского судьи. И у Яна оно всё тоже отмороженно изрядно, конечно…
Именно. Хотя, как знать, при алкоголизме и биология могла добавиться...
Но одно важно - социопатия так же не лечится, увы. Люди утрачивают возможность налаживать эмоциональные связи с другими людьми, хотя в случае социопатии это не так безнадёжно...и степень её тоже может быть различна. Сон А в Судье какие-то чувствительные струнки всё же сохранила. Она плакала, когда умирала девушка. Она плакала, когда для защиты племяшки Йохан встал на колени. И это была не актёрская игра. И...она убила себя. Социопат - в тяжёлой степени запущенности - себя никогда не убьёт. Он для себя - безусловная ценность. Самопожертвование таким людям неведомо, и утрата желания жить - тоже.
Да. У Яна отморожено много. Жестокость в нём крайне велика. И эмпатию он ощущает далеко не ко всем людям. Но, во-первых, она у него всё же есть, он отзывчив на проявленные чувства, а что делит всех на чужих и своих - это тоже неплохо. От излишков эмпатии тоже больше вреда, чем пользы))) А во-вторых, вовсе не обязательно быть мега-эмпатичным существом, чтобы принять правила не убивать всех, кто развёл тебя на негативные эмоции)))) Мотивация у народа различна. Рационализм и сухой расчёт - тоже подойдёт для объяснения правил человеческого общежития.
Я очень-очень рада, что ты так считаешь, это в самом деле даёт надежду.
Ну, Тень ни разу не психолог))) Но вообще, каждый может увидеть всё, что захочет. Просто...я захотела увидеть так.
Тоже могу понять, и не горюсь по этому поводу. Скорее уж, любить его можно считать отклонением : ))
Люди разные, пристрастия и предпочтения у всех - тоже))) Кто-то вона, даж Вэнь Жоханя любит)))) А кто-то пишет любовные письма битцевскому маньяку. Я считаю, что Ян много вменяемее этих двоих.
И желать делать что-то хорошее для тех, с кем ему хорошо, не признаваясь в этом даже самому себе. Попался хороший комикс на эту тему.
Вааааа))))) Классные картинки)))) Очень тёплые. ага))) А ты говоришь, дурак, что не понял своей влюблённости! Будешь тут не замечать очевидных вещей, когда сам от себя их так старательно прячешь)))
О, это да, это он точно усвоил, тем более, что эффективность, как говорится, была доказана.
Ну, он попал к человеку, который хорошему научить не мог по определению, увы.
А это – много раньше, ещё до Яо, примерно где-то после телеги, на личном опыте.
Да. Уличная жизнь тоже, конечно, поспособствовала.
Ну вот, то, что сделало бы его похожим на Яо, как раз.
Это да. Свои понятия о том, что често, а что - нет, у Яна имелись.
Да, реакция была показательная, мнимые злосчастия Слепышки нашли в нём эмоциональный отклик.
Я же говорю, он умеет сопереживать, и на эмоциональный отклик способен. А Яо, скажем - нет. Он может исключительно актёрствовать.
Не отвращение, нет, но ощущается он при этом жутко и мучительно…
о...Можно спросить, как?
Объективно безумные действия кажутся вполне неплохой идеей, и их очевидная провальность ничуть не смущает.
Картина действительности искажена, но он её искажения не замечает. Так?
Ну в общем да, то, что Тёмный Путь может быть использован во благо, Усяню ещё предстояло доказать… в следующей жизни.
Именно так! А Яна некому было научить! Его заклинательство изначально было возможным только в Тёмном направлении! Усянь запросто мог использовать некроэнергию, но золотого ядра у него не было. Он его отдал! А Ян - не сформировал! Он не умел! Не знал, как!
И не просто «что-то», а полный доступ к любым записям Старейшины Илина, которые только возможно собрать! И работа с артефактом, собственноручно созданным тем, кого Ян считал своим учителем. Это уникальнейшая возможность жеж. И да, с перспективой для реализации личных замыслов.
Именно. Тяга к обучению у него просто колоссальная, так же, как и работоспособность! И просто стальная воля! Он ХОТЕЛ состояться, как заклинатель! И вообще, состояться! То, что он не придорожная трава - это ему страсть как надо было доказать!
Его цель была не в этом, и не ради того он выживал, определённо.
Вот его главное отличие от куйчжоусского сброда - у него БЫЛА цель. Конечно, вопрос, какая...Но это уже, как сказал бы сам Ян, частности))))
О, да, с Усянем это прекрасно сработало, в самом деле! А они с Яном во многом похожи. Так что, думаю, предположение обоснованное.
Ответственность за других повышает собственную))))
Думаю, что может. Так было и с Сяо Синчэнем (даже и в рамках канона, хотя в их последнем споре он и использовал своё изначальное мнение как аргумент), и с А-Цин. В нашей ветке мнения были, скорее, первоначальные, а не сложившиеся, но они тоже были пересмотрены под влиянием обстоятельств. И, могу предположить, что Ян, имея склад ума исследователя, вообще склонен допускать возможность пересмотра, если выводы противоречат базовому утверждению.
О, это очень хорошо! Просто замечательно! Спасибо))))
О, конечно не в том, что хорошо, он-то, как раз, в том и был заинтересован. Но получилось как в том анекдоте про «а потом умер наш дальний родственник, и оставил нам свою состояние», т.е. интрига с поэтапным преодолением закончилась ничем.
Да-да-да-да-да))) Но, будем честны - Чан Гэн просто молодец, что так долго продержался! ы видели, в каком состоянии был "второй Уэргу"...Вот такая судьба ждала и Гэна...
Это да, на этот счёт иллюзий он вряд ли питает.
Ничего, прорвёмся.
Так и есть. И ужас, что так может произойти, и тоска от возможного запрета, и… вот, даже готовность на него пойти.
спасибо, что поделилась. Искренне сочувствую. Это всё равно...что ощущать себя прокажённым. И сильный страх заразить своими несчастьями своих близких.
Это главная заковыка подобного рода проклятий, если они не рассеялись сами с исчезновением автора. Что уж говорить про те, чьё авторство технически не определяется.
Да. Это как в заброшенном храме. Заклинатель, что оставил проклятие, давно помер, а оно продолжает ловить в свой капкан, и убивать людей, даже не имеющих к нему отношения...
Они же ему тоже стали не чужие за это время : ) Оба. И да, и верибельно, и приятно, что немаловажно.
Ну, силу воли Гэна он, думается мне, запросто сумел оценить. Так же, как и настойчивость в достижении поставленной цели. Ну, а Гу Юнь - так и вообще родственная душа!
Очень царапучий момент, когда Гу Юнь допрашивает пленников, в весьма жестокой, практически, сюэ-яновой, манере. И запрещает допускать к нему Чан Гэна. Не хочет, чтобы тот видел его...таким. И при этом, сам считает обоснованным и правильным своё поведение. Эти люди - враги. Если надо перебить их всех в процессе получения информации - он перебьёт. Вот Яном этот момент отзывается.
Было бы здоровски говорить с Сяо более открыто, и на сложные темы тоже. Думаю, самому Яну это тоже очень поможет.
они уже беседовали, хотя Ян всё равно сдерживается, и озвучивает далеко не все свои мысли. И спорить ему покуда кажется страшным и опасным делом. Потом страх уйдёт, и доверие вернётся. Он поймёт, что сможет озвучить своё несогласие, и не потерять и не травмировать своего Журавля.
Спасибо, что обсуждаешь со мной то, что важно для них!
завсегда пожаюста. Прости, что долго отвечала)))
Камрад
Тень в сумерках, частично, сколько успела:
Верю, что ты стараешься : )) но не засиживаться это в самом деле сложно, и вижу, что не всегда получается. Но ты старайся!
у мамы был шейно-плечевой отдел, у меня же нижний, ближе к крестцу...Как-то непривычно...Разве там может быть остеохондроз?
Может, и даже более часто встречается. Но, конечно, это в любом случае предположение, а не диагноз, ты ж понимаешь.
экстраверт - и реакция направлена на внешнее. Интроверт - и реакция направлена вовнутрь. Вот в этом и различие.
Короче когда Ян злится, то достаётся Синчэню, а когда Синчэнь… то опять Синчэню. Птичку жалко… : ((
Да, вот Сяо и старается научить правилам местного обще-жития.
У Сяо свои навыки и опыт, у Яна свои, а Слепышка как золотая середина
Вот поэтому Журавли тоже работают на опережение...но в ином ключе, нежели Ян. Он старается сразу уничтожить обидчика...А Журавль - не допустить конфликт! Постараться обезвредить готовящуюся взорваться бомбу! Потому как иначе она взорвётся у него...внутри.
Какое образное сравнительное описание. И да, звучит весьма похоже и на то, о чём ты говорила, и на них обоих.
Любой человек ощущает вину (если у него нет проблем в развитии эмпатии, как у социо и психо-патов). И если мотивы объяснить, то и ситуация тоже будет понятной.
Вот да, объяснять, объяснять, самые очевидные и простые вещи, как мелкому ребёнку, который не понимает, как его спонтанное действие сказывается на объекте его приложения. Через вину и совесть лучше усвоится : )
Из опыта - нет. Нифигашечки не помогает. Ну...у Журавля же есть слепое пятно - его собственная безопасность и...уверенность в его нужности. Это очень слабое чувство. У нас это...вот как в песне "Пикника": "Все мы гости в этом мире, пора домой!" - вот что сильнее.
оххх… но наш Журавль имел неосторожность завести Мантикору, и теперь его нужность и безопасность прям образом связана с безопасностью его питомца.
И поэтому Журавли чувствительны к виноватости. Она повышенная. Вплоть до того, что начинаешь ощущать вину даже там...где её нет. Вот мне долго пришлось с этим работать, и я продолжаю делать это сейчас.
О, может быть ты сможешь дать ему верное направление? Как Журавль Журавлю.
"Ты виноват! Ты сам такой!" - в это Журки верят, понимаешь? Верят по-настоящему. Ян Сяо завиноватил, и это привело к смертельному исходу.
Эх, вот надо же было заехать в самое чувствительное место…
И в дальнейшем нужно понять, что в это место бить никак нельзя! Второй попытки завиноватиться Синчэнь, реально, не переживёт.
Но что-то Ян уже понял? После общения с Наставницей?
Именно так! Сяо не выживет без Яна! А Ян не выживет без Сяо! Сяо плохо себя защищает. Не в плане того, что не умеет обращаться с мечом вовсе нет! Но в социуме он уступает и не борется за себя. А Ян без синченевских тормозов вляпывается в неприятности. Он не научен мирному общению и жизни, и эти навыки может дать ему только Синчень. Вдвоём - крайне удачный симбиоз! Поодиночке...нежизнеспособны.
Ох, да, всё так и есть… И вот просто взять и похерить двух таких перспективных персонажей… А вансяни могли бы спокойно жить и каждый сам по себе, я так думаю.
Если бы Се Лянь не стал Небожителем, его бы тоже...надолго не хватило.
Прям явно пришлось сделать Се Ляня относительно неубиваемым, а то у автора в нём толком разобраться не получалось.
Общая черта Журавлей...большинство из них те герои, которые...долго не живут.
О, да, возле таких персонажей мне как мёдом намазано, Мантикоры-то тоже тогось, долго не живут… Э, погодь, ты же тоже Журавль! Ты же так не сделаешь? Ведь да?
Ну, вот. Молчание - это самый страшный журавлиный разнос. Ему эго надо перетерпеть самому! И эмоции должны внутри отбушевать, и разбор полётов самостоятельно проводится, и новая позиция вырабатывается.
Понятное объяснение. Хотя, думаю, удержаться и не дёргать всё равно трудно. когда хочется определённости прямощаз. Но мы постараемся!
Вот. Ян разносит всё снаружи, а Сяо внутри. Такая вот разница. Но любой Журавль обязательно даст второй стороне высказаться, прояснить свою позицию и даже оправдаться.
Если будет кому эти оправдания слушать. Надо стараться себя тоже поберечь. Ян, вон, смог зарезать бульбу, а не продавана : )
Не-не, не в том плане, что обязательно заезжать по морде лица. Но просто объяснить, что лишний раз даоцзана дёргать не надо, - она вполне сможет. Это-то у неё понятно получилось!
*да кто печётся о морде лица!* В самом деле, куда более чувствительным был её образный пример..
Да. Это выбор Сяо, конечно.
Но под давлением обстоятельств?
--
И ладно бы, он был просто молчуном...Вот есть в Триплексоголике персонаж - Доумэки, он тоже молчун, и тоже "мгм" - но он совершает поступки!
С персонажем не знакома, но пример в целом понятен.
И....вот я честно ставила себя на место Ванцзи...Вот, конкретно, если б с Тенью так обращались, как Усянь с Ланем в Облачных глубинах, идрить его ангидрить, сразу бы послала его куда подальше! Что там к нему испытывать? Раздражение и неприязнь! Ну не за что там воспылать страстью! Единственное, что хотелось лично Тени - надрать Усяню уши, чтоб больше не лез.
Ну, видимо, Ванцзи тоже хотелось надрать Усяню… задницу : ) А просмотр порнушки, заботливо принесённой Усей, определ, каким именно образом : ) «Весенние сны» укрепили его в этом побуждении, а больше там ничо и не заявлено с его стороны.
А с Хаски - очень даже. Ну Лань лубитель жёсткого секса. Это же показано. И...как бы это...повежливее сказать...Принуждать человека, даже не спросив его мнения - как-то не очень вежливо по отношению к человеку!
Да, эти моменты есть, в самом деле, так же, как и в Хаски, согласна.
именно! А сцен с его участием - по пальцам пересчитать! И, заметь, "изнутри" его тоже не показывают!
Ну, может тут как раз в плюс, что сцен немного, удалось соблюсти баланс действий и недосказанности.
ну, думается, штамп просто взяла. Ледяной и холодный снаружи, и эдакий стррррастный внутри! Но внутри надо придумывать, типо, самой))))
Не, допустим, можно и придумать. Но канва при этом останется, где страстность равняется теге к насилию.
Ну вот народ ржал с алкогольных шуток, с курями в курятнике и с прочим...Мне как-то не смешно, я просто не могу смеяться над алкогольной тематикой - это больной вопрос. Батя одно время пил, и это ни капельки не смешно.
В реале уж точно не смешно… Хотя поддатый добытчик мёда в Истории кажется очаровательным, и сморило его очень трогательно : )
И когда товарищ спьяну ведёт себя неадекватно, и неизвестно что может выкинуть - это и правда стрёмно, а не смешно.
Ну вот да, то что у него мозг отключается полностью, и остаётся три основных рефлекса, не оставляет места для забавного.
о, хорошо...Циин)))) Изнутри ни разу не показан)))) Но его характер схватываешь, и он понятен))))
Хм. В самом деле подходящий пример : ) И да, и понятен, и действия его прописаны вполне.
Конечно же! Бунт и Гу Юнь - две вещи, несовместные! И защищать государство, управляя армией, и этим вот государством управлять - совершенно разные вещи!
Ну, видимо, у Ли Фэна ещё и комплекс неполноценности мог быть. От того, что Гу Юнь прямой потомок основателя империи, пусть и по женской линии (через родную дочь), а сам Ли Фэн потомок дальнего родственника, сделанного приемником в отсутствии потомков мужского пола. Хотя, похоже, широкой общественности о том не думалось, на самом деле.
Ли Фэна жаль. Он правда старался управлять страной. Он пытался это делать! Он серьёзно подошёл к делу, но...не справился. И власти-то он изначально не хотел. Это для него была гробовая доска...которая, в итоге, его же и прихлопнула.
Эх, команду ему надо было собирать, изначально, тогда бы, мож, и справился бы.

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть