дневник заведен 10-02-2004
постоянные читатели [154]
3_62, 8-) СТИКС, A i s c h a, A1ien, Aglaia, anikeeva, ARMY, Arris, Artt, asole, Avana, Basilicum, BISyanya, blackberrry, Bladewalker, Cherry_Dashik, Creative emotion, Dama&@, Die Flora, dimas, Dreamtiger, Dummy, Eagles, Emptyness, End split, Eroshka, Eternity(ToSA), Etheriall, four seasons, Galateya, GoldenAndy, Guaranda, hanami, Hunger, Hydralisk, Indigo girl, I_R, Jeanne Osoien, Jouir, Kanpu3Ka, kolobo4ek, Kukushka, K_Altos, leksei, Lilichka, Loss of Soul, Mari-May, Marineska, Marjerri, Mechanic, meteora, Mirabelle, Nessy, nevidim, Nicholas Hawkwood, nobuddhy, NoGod, O De San, OkeaNik7, onk, Paint It Black, Panny, Parshivka, pauluss, photo, photo_tDO, point69, Princessen, Pulim, RADAR, Radu, Ra_au, RomperStomper, ruslan7, ryecat, Samum, Sergo, SharoWar, Silvara, Simpli, SoulOfTheI, Southern_Cross, strangeman, Tajutka, The Cure, The Doors, The House Of Rock, Tournesol, Uncatchable Jane, ura23, username, Vasilich, Volna, vvol, Wetka, WhereItFrom-Club, Wrong Direction, zappa, Zoi_site, z_g, Альфи, Ануца, Арматур-батыр, Белый, Библиотека, Бодюлька, Бонни, Брю, Буквы иллюзий, Букля_, В кедах по снегу, Великое Ничто, Влюбленная в жизнь, Волшебница Эфи, Вредные Советы, Дизайнер шатун, Дочь Самурая, Дура, Дядя Федор, ежеви, Ёлочка, Желудь, Карпатский ёж, Ква-кВася, Клуб меломанов, криворук, Лёчка, Марина, Мастер, Мильди, Мюу, Не та, новембер, ПАРАД УРОДОВ, Паранормальный клуб, ПЕПЯКАМОБИЛЕ, Птица без ног, Путник, Роковая малышка Ню, Синий Мастер, Стрелка_в_центре, Та сама киянка, ТАРЗАНКА, Тин, Тихий океан, Толерантный клуб, Тррринадцатый, Хару, Хикки_коморный, Чел, Шпулька, Штиль, Эль, Юкка
3_62, 8-) СТИКС, A i s c h a, A1ien, Aglaia, anikeeva, ARMY, Arris, Artt, asole, Avana, Basilicum, BISyanya, blackberrry, Bladewalker, Cherry_Dashik, Creative emotion, Dama&@, Die Flora, dimas, Dreamtiger, Dummy, Eagles, Emptyness, End split, Eroshka, Eternity(ToSA), Etheriall, four seasons, Galateya, GoldenAndy, Guaranda, hanami, Hunger, Hydralisk, Indigo girl, I_R, Jeanne Osoien, Jouir, Kanpu3Ka, kolobo4ek, Kukushka, K_Altos, leksei, Lilichka, Loss of Soul, Mari-May, Marineska, Marjerri, Mechanic, meteora, Mirabelle, Nessy, nevidim, Nicholas Hawkwood, nobuddhy, NoGod, O De San, OkeaNik7, onk, Paint It Black, Panny, Parshivka, pauluss, photo, photo_tDO, point69, Princessen, Pulim, RADAR, Radu, Ra_au, RomperStomper, ruslan7, ryecat, Samum, Sergo, SharoWar, Silvara, Simpli, SoulOfTheI, Southern_Cross, strangeman, Tajutka, The Cure, The Doors, The House Of Rock, Tournesol, Uncatchable Jane, ura23, username, Vasilich, Volna, vvol, Wetka, WhereItFrom-Club, Wrong Direction, zappa, Zoi_site, z_g, Альфи, Ануца, Арматур-батыр, Белый, Библиотека, Бодюлька, Бонни, Брю, Буквы иллюзий, Букля_, В кедах по снегу, Великое Ничто, Влюбленная в жизнь, Волшебница Эфи, Вредные Советы, Дизайнер шатун, Дочь Самурая, Дура, Дядя Федор, ежеви, Ёлочка, Желудь, Карпатский ёж, Ква-кВася, Клуб меломанов, криворук, Лёчка, Марина, Мастер, Мильди, Мюу, Не та, новембер, ПАРАД УРОДОВ, Паранормальный клуб, ПЕПЯКАМОБИЛЕ, Птица без ног, Путник, Роковая малышка Ню, Синий Мастер, Стрелка_в_центре, Та сама киянка, ТАРЗАНКА, Тин, Тихий океан, Толерантный клуб, Тррринадцатый, Хару, Хикки_коморный, Чел, Шпулька, Штиль, Эль, Юкка
цитатник:
- • лента
хочухи:
- • группы хочух
- • rss
18-12-2005 14:19 Вчерашняя беседа о свободе - в догонку
Личность формируется и растет, только преодолевая трудности, внешние и внутренние. Если кажется, что ты свободен и рамок для тебя больше нет, значит, ты перестал расти.
Группы: [ жизненная философия ]
Комментарии:
только? акцент на этом слове? правильно ли это?
zappa акцент на слове личность. Мы начали спорить о воспитании, а закончили о демократии.
Sirin "только" - ограничительное слово, как не крути... и в даном случае тоже, категоричное я бы сказал... но не категорическое 
... вносит элемент пафоса. всегда. почти . очень важно в вариациях на шопенгауэризм.
уберем в посте "только" и сравним два варианта? заявление и констатация факта.
... вносит элемент пафоса. всегда. почти . очень важно в вариациях на шопенгауэризм.уберем в посте "только" и сравним два варианта? заявление и констатация факта.
zappa Согласен. А так:
Личность формируется и растет, преодолевая трудности, внешние и внутренние. Без этого невозможно становление личности. Если кажется, что ты свободен и рамок для тебя больше нет, значит, ты перестал расти.
так объективнее? менее категорично? и при чём тут, кстати, Шопенгауэр?
Личность формируется и растет, преодолевая трудности, внешние и внутренние. Без этого невозможно становление личности. Если кажется, что ты свободен и рамок для тебя больше нет, значит, ты перестал расти.
так объективнее? менее категорично? и при чём тут, кстати, Шопенгауэр?
zappa А как можно расти и развиваться, ничего не преодолевая?
Sirin Если кажется, что ты свободен и рамок для тебя больше нет, значит, ты перестал расти.
Так не бывает: рос, рос, и вдруг перестал.
Sirin Если кажется, что ты свободен и рамок для тебя больше нет, значит, ты перестал расти.
Так не бывает: рос, рос, и вдруг перестал.
Sirin а что есть личность?
Лелия Так не бывает: рос, рос, и вдруг перестал.
отчего же? по моему, именно так и бывает.
zappa исключительно имхо: личностное в тебе это то, что не зависит от внешних факторов - наследственности, воспитания, влияния среды.
отчего же? по моему, именно так и бывает.
zappa исключительно имхо: личностное в тебе это то, что не зависит от внешних факторов - наследственности, воспитания, влияния среды.
Sirin отчего же? по моему, именно так и бывает.
Почему-то у меня такое ощущение. Попробую перевести его в слова... Утром
Почему-то у меня такое ощущение. Попробую перевести его в слова... Утром
Ага, поняла. Скорее всего, я понимаю развитие в более узком значении. Например, простое поглощение информации, изучение какого-либо предмета для меня еще не означает роста.
"Развитие личности - это такое счастье, за которое можно дорого заплатить" (с)Юнг "О становлении личности"
"Развитие личности - это такое счастье, за которое можно дорого заплатить" (с)Юнг "О становлении личности"
19-12-2005 11:23
Sirin Здесь сложно не согласиться с Вами. Однако... Однако трудности бывают объективными (внешними) и субъективными (внутренними)... И те и другие трудности являются трудностями до тех пор, пока человек воспринимает их как трудности. А те, кто не видят для себя трудностей и идут по жизни с улыбкой - они не являются личностями?!!!!
Гость А те, кто не видят для себя трудностей и идут по жизни с улыбкой - они не являются личностями?!!!!
Вот такого точно не бывает!!! :))
Покажите мне хоть одного...
Вот такого точно не бывает!!! :))
Покажите мне хоть одного...
что такое личность понятно, теперь - что такое рост личности? может личность преодолевать себя и внешний мир, и при этом не расти?
Лелия я тоже понимаю рост личности не как просто накопление информации. Другой психоаналитик, Фромм, говорил: некоторые умирают, так и не родившись. Это я понимаю как то, что они прожили, а личностями не стали.
I_R может личность преодолевать себя и внешний мир, и при этом не расти? хороший вопрос - половина пути к истине; ушел думать.
19-12-2005 17:17
Лелия Среди нас такие есть - вы только оглянитесь!!!
Sirin некоторые умирают, так и не родившись.
Да, но начать рождаться и остановиться посередине процесса, имхо, невозможно. Тот же Фромм говорил, что по сути, вся жизнь - это непрерывное рождение.
Гость Не вижу.
Да, но начать рождаться и остановиться посередине процесса, имхо, невозможно. Тот же Фромм говорил, что по сути, вся жизнь - это непрерывное рождение.
Гость Не вижу.
Лелия ороче, запустил процесс становления, и уже можно не париться? все равно его уже не остановить, автоматически станешь личностью? тут что-то не так. А тот, кто не выдержал сопротивления, сломался? Или сдался под напором среды?
Он не жалеет ни о чем, он держит дома 6 альбомов Г.О. и 5 альбомов Б.Г.
И вроде бы он не предатель и по-своему прав
разве таких не бывает?
Он не жалеет ни о чем, он держит дома 6 альбомов Г.О. и 5 альбомов Б.Г.
И вроде бы он не предатель и по-своему прав
разве таких не бывает?
Sirin Тому, кто сломался или сдался, не будет казаться, что он свободен и рамок для него больше нет. Если процесс запущен, это ощущается как отсутствие другого выбора, кроме как париться, но двигаться вперед.
разве таких не бывает?
были схватки, не было рождения...
разве таких не бывает?
были схватки, не было рождения...
Лелия да нет, я как раз общался в субботу с теми, кто уютно обнят окружающей средой и утверждает, что сейчас рамок нет и каждый свободен делать все, что захочет. Но разве это так? Да, у нас появился выбор, но свободно ли мы его делаем? Эффективнейшие цепи - те, которых не ощущаешь.
19-12-2005 18:20
Sirin но разве не мы сами надеваем на себя цепи?!!!! Тот кто не раб в душе - не станет рабом и заложником обстоятельств. Не стоит придумывать для себя рамки и законы, а потом пытаться в них же втиснуться...
п.с. сенкс за "Такие дела" ЧиЖа!!!
п.с. сенкс за "Такие дела" ЧиЖа!!!
Оксана Хвиля
[Print]
Kukushka