01-07-2004 13:22 Ben Gann
Дамы и Господа, для начала разрешите представиться – Ben Gann. Итак, я смею предложить вам тему для разговора. На мой взгляд, она довольно серьезная. А поговорить я предлагаю о «меньшинствах», т.е. о людях с нетрадиционной сексуальной ориентацией. Как вы думаете, следует ли разрешить для них браки в нашей любимой и могучей России?
Комментарии:
Truth_claimer
Ben Gann
Знаешь, есть над чем задуматься... Ведь есть же *нормальные* пары, у которых не может быть детей... И пусть они даже не усыновляют никого, их всё же считают семьёй и родственниками...
Может быть... может быть всё же стоит разрешить оформлять их брак. НО усыновлять детей - категорически против. И не потому, что там будут думать окружающие, а потому, какие склонности им могут дать такие родители...
Муть
Да, скорее всего это психическое отклонение. Запретить? Запрети шизофрению, а?
запретить следует пропаганду
Никакой пропагандой меня в гомики не затащишь. Это всё фигня.
Муть, davvol
Гомосексуалисты не общественно опасны. Они живут для себя. Это свободный выбор каждого из них, и вы не имеете ни малейшего права вмешиваться в их личную жизнь.
Чего вы боитесь - я не понимаю. Я говорю именно "боитесь", т.к. запреты идут на что-то *опасное*.
Знаешь, есть над чем задуматься... Ведь есть же *нормальные* пары, у которых не может быть детей... И пусть они даже не усыновляют никого, их всё же считают семьёй и родственниками...
Может быть... может быть всё же стоит разрешить оформлять их брак. НО усыновлять детей - категорически против. И не потому, что там будут думать окружающие, а потому, какие склонности им могут дать такие родители...
Муть
Да, скорее всего это психическое отклонение. Запретить? Запрети шизофрению, а?
запретить следует пропаганду
Никакой пропагандой меня в гомики не затащишь. Это всё фигня.
Муть, davvol
Гомосексуалисты не общественно опасны. Они живут для себя. Это свободный выбор каждого из них, и вы не имеете ни малейшего права вмешиваться в их личную жизнь.
Чего вы боитесь - я не понимаю. Я говорю именно "боитесь", т.к. запреты идут на что-то *опасное*.
Truth_claimer
Джей
Ну, про ребёнка я бы сразу говорить не стал...
Но думаю, что если это действительно *ребёнок*, то ещё не поздно "обратно откорректировать" его интересы, чего не только не будет сделано в однополой семье, но скорее даже наоборот - закреплено.
Ну, про ребёнка я бы сразу говорить не стал...
Но думаю, что если это действительно *ребёнок*, то ещё не поздно "обратно откорректировать" его интересы, чего не только не будет сделано в однополой семье, но скорее даже наоборот - закреплено.
Камрад
Вы уверены, что это можно откорректировать?
Муть
А она есть, эта пропаганда? А в чем она выражается? В группе Таtу и Боре Моисееве? Или на улицах Вашего города из громкоговорителей рассказывают, что геями быть хорошо и модно, весят плакаты "А ты записался в гомосексуалисты" и лесбиянки раздают листовки? Или как?
Hunger
Опять соглашусь с Вами по некоторым аспектам, а по некоторым нет. Я считаю, что усыновлять детей однополым парам не желательно, но из-за возможного отношения к ребенку. Бояться геев не нужно, они не режут людей в парках, не пьют кровь на могилах и т.д. Но их боятся! Из-за этого к ним плохо относятся. Люди - жестокие создания, а дети, в чем-то еще более жестоки. У ребенка усыновленного однополой семьей жизнь будет очень тяжелой.
А вот насчет "откорректировать", мне несовсем понятно. Как? Электрошоком? Говорить, что это нехорошо? Выписывать лекарства? Вот, представте: Вы нормальный человек, Вам нравятся девушки. Приходят, как Вы их называете гомики, и говорят, что Ваше поведение неверно! После этого Вам станут нравиться парни? Думаю, что нет! Хотя я не врач, и не психолог. Может там что-то вырезать надо?
А она есть, эта пропаганда? А в чем она выражается? В группе Таtу и Боре Моисееве? Или на улицах Вашего города из громкоговорителей рассказывают, что геями быть хорошо и модно, весят плакаты "А ты записался в гомосексуалисты" и лесбиянки раздают листовки? Или как?
Hunger
Опять соглашусь с Вами по некоторым аспектам, а по некоторым нет. Я считаю, что усыновлять детей однополым парам не желательно, но из-за возможного отношения к ребенку. Бояться геев не нужно, они не режут людей в парках, не пьют кровь на могилах и т.д. Но их боятся! Из-за этого к ним плохо относятся. Люди - жестокие создания, а дети, в чем-то еще более жестоки. У ребенка усыновленного однополой семьей жизнь будет очень тяжелой.
А вот насчет "откорректировать", мне несовсем понятно. Как? Электрошоком? Говорить, что это нехорошо? Выписывать лекарства? Вот, представте: Вы нормальный человек, Вам нравятся девушки. Приходят, как Вы их называете гомики, и говорят, что Ваше поведение неверно! После этого Вам станут нравиться парни? Думаю, что нет! Хотя я не врач, и не психолог. Может там что-то вырезать надо?
Truth_claimer
Джей
Не думаю, что это отклонения на генетическом уровне.
В разные времена даже женщины мужчинам разные нравились.
У окружения довольно приличная доля влияния на развитие, не исключая психологическое.
Джей, Ben Gann
Повторюсь, я говорю о ребёнке, а не о сложившейся личности... Ребёнка можно откорректировать и не насильственными методами - просто напрявляя. Хотя, замечу, я не воспитатель, не педагог и т.д.
Не думаю, что это отклонения на генетическом уровне.
В разные времена даже женщины мужчинам разные нравились.
У окружения довольно приличная доля влияния на развитие, не исключая психологическое.
Джей, Ben Gann
Повторюсь, я говорю о ребёнке, а не о сложившейся личности... Ребёнка можно откорректировать и не насильственными методами - просто напрявляя. Хотя, замечу, я не воспитатель, не педагог и т.д.
Truth_claimer
Ben Gann
Проблема отношения окружающих к ребёнку несомненно есть. Но она может быть, а может и не быть. А вот воспитание родителей - есть всегда. И именно это, на мой взгляд, должно играть первостепенное значение в отказе от усыновления.
Проблема отношения окружающих к ребёнку несомненно есть. Но она может быть, а может и не быть. А вот воспитание родителей - есть всегда. И именно это, на мой взгляд, должно играть первостепенное значение в отказе от усыновления.
Hunger
Если ребенку нравятся мальчики и он сам мальчик, то его мнение уже сложилось. В каком возрасте Вы поняли что Вас влечет к девочкам? Тогда Вас можно было "направить", как Вы говорите, к нетрадиционной ориентации?
Если ребенку нравятся мальчики и он сам мальчик, то его мнение уже сложилось. В каком возрасте Вы поняли что Вас влечет к девочкам? Тогда Вас можно было "направить", как Вы говорите, к нетрадиционной ориентации?
Truth_claimer
Ben Gann
1) ~10 лет
2) не знаю, вроде не пытались (не забывайте, какие времена были)
1) ~10 лет
2) не знаю, вроде не пытались
(не забывайте, какие времена были)Hunger
Очень хорошо, что не пытались
Очень хорошо, что не пытались
Камрад
Hunger
Гомосексуалисты не общественно опасны. Они живут для себя. Это свободный выбор каждого из них, и вы не имеете ни малейшего права вмешиваться в их личную жизнь.
Да, не имеем(а жаль), и что? Но четко обозначить свою позицию - наше полное право
Чего вы боитесь - я не понимаю. Я говорю именно "боитесь", т.к. запреты идут на что-то *опасное*.
Я тоже не понимаю при чем тут страх.
Разве люди бояться тараканов и клопов?
Бояться гомосексуалистов - это все равно что бояться навозных мух. Испытывать можно что угодно, брезгливость, омерзение, но не страх
Гомосексуалисты не общественно опасны. Они живут для себя. Это свободный выбор каждого из них, и вы не имеете ни малейшего права вмешиваться в их личную жизнь.
Да, не имеем(а жаль
), и что? Но четко обозначить свою позицию - наше полное правоЧего вы боитесь - я не понимаю. Я говорю именно "боитесь", т.к. запреты идут на что-то *опасное*.
Я тоже не понимаю при чем тут страх.
Разве люди бояться тараканов и клопов?
Бояться гомосексуалистов - это все равно что бояться навозных мух. Испытывать можно что угодно, брезгливость, омерзение, но не страх
Truth_claimer
davvol
1) Ваша позиция чётко обозначена вилами на воде. Никакой основы.
2) Покажите мне закон, запрещающий клопов и тараканов. Желательно действующий и Российский.
А гомосексуалисты - такие же люди, нередко даже лучше (как люди).
Можете испытывать к ним что хотите. Но попробуете поступить как с клопами - я посмотрю, кто будет запрещён.
1) Ваша позиция чётко обозначена вилами на воде. Никакой основы.
2) Покажите мне закон, запрещающий клопов и тараканов. Желательно действующий и Российский.
А гомосексуалисты - такие же люди, нередко даже лучше (как люди).
Можете испытывать к ним что хотите. Но попробуете поступить как с клопами - я посмотрю, кто будет запрещён.
Ага, давайте вытравим гомосексуалистов а заодно людей с псхическими отклонениями, больных СПИД'ом, ну и, конечно, евреев. (сказано с иронией)
Камрад
Hunger
1) Ваша позиция чётко обозначена вилами на воде. Никакой основы.
Ну а ваша конечно полна железобетонных аргументов! Только вы их что-то не приводите
2) Покажите мне закон, запрещающий клопов и тараканов. Желательно действующий и Российский.
Пример с тараканами к законам и запрещениям отношения не имеет
Можете испытывать к ним что хотите.
угу, испытываю что хочу
Но попробуете поступить как с клопами - я посмотрю, кто будет запрещён.
Дааа... жалко я не черный властелин мира
Ben Gann
Ага, давайте вытравим гомосексуалистов а заодно людей с псхическими отклонениями, больных СПИД'ом, ну и, конечно, евреев. (сказано с иронией)
Да нет, если ты не знал - во всем виноваты велосипедисты
1) Ваша позиция чётко обозначена вилами на воде. Никакой основы.
Ну а ваша конечно полна железобетонных аргументов! Только вы их что-то не приводите
2) Покажите мне закон, запрещающий клопов и тараканов. Желательно действующий и Российский.
Пример с тараканами к законам и запрещениям отношения не имеет
Можете испытывать к ним что хотите.
угу, испытываю что хочу
Но попробуете поступить как с клопами - я посмотрю, кто будет запрещён.
Дааа... жалко я не черный властелин мира
Ben Gann
Ага, давайте вытравим гомосексуалистов а заодно людей с псхическими отклонениями, больных СПИД'ом, ну и, конечно, евреев. (сказано с иронией)
Да нет, если ты не знал - во всем виноваты велосипедисты
davvol
Я всегда это подозревал!
Я всегда это подозревал!
Камрад
в тему:
я иногда думаю, как я буду относится к своему сыну, если он(тьфу-тьфу !!!)станет педиком?
"подружку" его, наверно точно не приму...
а насчет пропаганды...уже и так проводятся праздники геев...одинокий в чем-то обделенный человек, задаст себе вопрос....может я тоже гей??? будет долго в себе копаться и станет геем!от одиночества...ведь если проводятся праздники, значит педики ==это весело! мысль -это весчь тонкая
да...еще и бизнес....много объявлений;0)
я иногда думаю, как я буду относится к своему сыну, если он(тьфу-тьфу !!!)станет педиком?
"подружку" его, наверно точно не приму...
а насчет пропаганды...уже и так проводятся праздники геев...одинокий в чем-то обделенный человек, задаст себе вопрос....может я тоже гей??? будет долго в себе копаться и станет геем!от одиночества...ведь если проводятся праздники, значит педики ==это весело! мысль -это весчь тонкая
да...еще и бизнес....много объявлений;0)
Lulu_v
Каких обьявлений? Если человек косит под гея, так как работает визажистом в крутом салоне красоты, то это не значит, что он побежит под венец с другим молодым человеком!
Каких обьявлений? Если человек косит под гея, так как работает визажистом в крутом салоне красоты, то это не значит, что он побежит под венец с другим молодым человеком!
Truth_claimer
davvol
Только вы их что-то не приводите
Ну, с закрытыми глазами очень много увидишь... Мы тут обсуждаем, как им быть, а не быть или не быть в принципе. Они были, есть и будут - какая тут может быть позиция?
Пример с тараканами к законам и запрещениям отношения не имеет
Тогда не надо было про них и рот открывать.
Только вы их что-то не приводите
Ну, с закрытыми глазами очень много увидишь... Мы тут обсуждаем, как им быть, а не быть или не быть в принципе. Они были, есть и будут - какая тут может быть позиция?
Пример с тараканами к законам и запрещениям отношения не имеет
Тогда не надо было про них и рот открывать.
Truth_claimer
Lulu_v
"подружку" его, наверно точно не приму...
А это не редкость, даже с "нормальной" подружкой... И результат обычно один - уход сына/дочери... Устраивает? Вперёд.
задаст себе вопрос....может я тоже гей??? будет долго в себе копаться и станет геем!
Это будет его личный выбор. Не последствия инфекции или давления.
А если это единственное, что сделает его счастливее... ты считешь будет лучше ему продолжать страдать от одиночества ?
"подружку" его, наверно точно не приму...
А это не редкость, даже с "нормальной" подружкой... И результат обычно один - уход сына/дочери... Устраивает? Вперёд.
задаст себе вопрос....может я тоже гей??? будет долго в себе копаться и станет геем!
Это будет его личный выбор. Не последствия инфекции или давления.
А если это единственное, что сделает его счастливее... ты считешь будет лучше ему продолжать страдать от одиночества ?
Камрад
Hunger
Мы тут обсуждаем, как им быть, а не быть или не быть в принципе. Они были, есть и будут - какая тут может быть позиция?
Ой, а я то за две страницы и не догадался
А позиция может быть не такая как у тебя. И похоже это тебя обижает
Тогда не надо было про них и рот открывать.
Ну если ты такой умный что не можешь понять к чему была сказана такая простая фраза, то говорить с тобой просто не о чем
Мы тут обсуждаем, как им быть, а не быть или не быть в принципе. Они были, есть и будут - какая тут может быть позиция?
Ой, а я то за две страницы и не догадался
А позиция может быть не такая как у тебя. И похоже это тебя обижает
Тогда не надо было про них и рот открывать.
Ну если ты такой умный что не можешь понять к чему была сказана такая простая фраза, то говорить с тобой просто не о чем
Камрад
Hunger и davvol, не сердитесь, пожалуйста. )
Эта тема вроде бы ни для кого не является личной, давайте обсуждать спокойно и доброжелательно.
davvol
Конечно, ты к ним относишься, как хочешь. Но имеешь ли ты право проявлять свое негативное отношение - не здесь, в абстрактном обсуждении, а при контактах с ними?
Эта тема вроде бы ни для кого не является личной, давайте обсуждать спокойно и доброжелательно.
davvol
Конечно, ты к ним относишься, как хочешь. Но имеешь ли ты право проявлять свое негативное отношение - не здесь, в абстрактном обсуждении, а при контактах с ними?
Гуманитарные специальности ...
[Print] 1 2 3
iona