Кофе
emergency
дневник заведен 08-07-2007
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Москва, Россия
24-01-2010 14:50 Mass Effect 2
Прошёл.

Игра - совершенно великолепная.
Повторюсь, с моей точки зрения единственная аналогия - Uncharted 2.

Обе эти игры уже не являются представителями того или иного жанра. Это скорее мета-игры использующие жанры для создания единого неделимого игропроцесса.

Точно так же, как в хорошем кино нельзя сказать, боевик это, драма или комедия - это просто хоршее и интересное кино, испльзующее где-то что-то от боевика, где-то что-то от комедии и не зацикливающееся на одном жанре.

Bioware шли к такому результате очень долго - фактически пятнадцать лет с момента появления. Раз за разом они всё сильнее отрезали выступащие жанры, чтобы получить единый геймплей.
И имхо на этот раз у них получилось.
Второй масс эффект можно выдать человеку который вообще никогда не играл в игры, и он с огромным уовольствие пройдёт его, решив, что посмотрел сезон стартрека. С одним отличием - в этом сезоне стартрека он сам решал, как пойдёт сюжет.

Имхо, такие AAA игры ждут нас и в дальнейшем. Мета-игры отошедшие от жанровых рамок.

И, тоже повторюсь, неизменно поражает проработка. Каждая мельчайшая локация - с красивейшими и максимально проработанными задниками. Каждый ролик - с максимлаьно проработанными ракурсами. Везде встроены диалоги второстепенных персонажей (это при том, что кого именно из них игрок взьмёт с собой - разработчики не знали). Каждый персонаж - с интересным замутом (меня лично болльше всех прикалывает местный инопланетный доктор).
Всякая штампованность - в прошлом.
Об отличной озвучке и музыке я молчу. Это обчное дело для таких игр.

Всем советую.
Перед нами - новый этап эволюции игр.
Комментарии:
24-01-2010 14:56
Кибернетическая сосиска
Дизайн интерьеров мне не понравился кстати. Опять "просто комната" и "просто корридор".

Не бывает блять "просто комнат" в жизни. Все комнаты для чего-то предназначены и по их виду, где бы они не были - чум это, химфабрика или торговый центр - ясно для чего они нужны. Тут же дизайнеры слажали и наделали очень много "просто комнат".
Ну и сам дизайн довольно пластиковый и угловатый.

А так да, игра заебись. Ты в первый играл?
24-01-2010 15:37
Камрад
Насчет дизайна соглашусь с Морбидом(мы же тут игры делаем, можем к мелочам попридерать? ).
В целом игра мега крутая и эпическая. Придераться к мелочам не хочется.
Камрад
Первый прошл тоже.
Но в первом всётаки оставалось ещё наследие ролевух.
Здесь это наследие целиком почти вычищено.

Я думаю в следующей части ещё левелапы убрать, заменив их на апгрейды обычные, плюс добавить прыгательную часть, чтобы по карнизам лазали и подтягивались, плювс в файтинг хиткомбы всякие, ну ещё управление машинами-самолётами вручную. И всё. Будет окончталеьная мета-игра.

отредактировано: 24-01-2010 15:52 - emergency

24-01-2010 16:28
Кибернетическая сосиска
emergency не будет этого. Это слишком дорого для одной игры. Кстати была уже попытка замешать сразу все - Omicron. Но не осообо удачная, хотя игрулина зачотная.
Камрад
Для AAA - это именно то, что нужно.
И можно заметить что остальные игры тоже к этому подходят.

GTA к примеру подбирается со стороны гонок.
Авторы унчартед - со стороны аркад (елси проследить их игры - очен хоршо это видно).
Финал фентези - со стороны JRPG.
Биоваре - со стороны классических американских rpg.
Все приближаются к единому знаменателю.

Бум сандбоксов среди ААА игр - просто переходный этап, после которого придут к единому не связанному с жанрами геймплею, становящемуся то одним жанром то другим.

Обрати внимание - везде стараются обрезать выступающие части, который интересны только любителям одного жанра.
24-01-2010 17:25
Кибернетическая сосиска
emergency и это обычно не нравится целой армии фанатов...
Камрад
Армия фанатов - капля в море не фанатствующих игроков, купивших игру.

Для не хардкорных игр - слушать фанатов нужно крайне-крайне осторожно.

Целевая аудитория любого жанра всегда меньше, чем аудитория просто хороших и интересных игр, дающих всего понемногу. Соответственно круным играм нужно идти на максимум.
24-01-2010 18:12
Blind Eye Halo
Bioware как-то раз, в далеком 2000, сделали Игру.
С тех пор они никогда даже близко не подошли к тому уровню.
В МЕ 2 я поиграю, разумеется, и мне даже понравится почти наверняка.
Но это не новый этап эволюции - это очередной этап деградации жанра рпг.
Зато графика пиздатая и кинематографично все снято, да.
Камрад
Ты серьёзно думаешь, что биоваре раз за разом пытаются продойти к той Игре сделанной в двухтысячном,а так как со временем они глупее становятся и руки у них всё кривее - подойдти у них получается всё хуже и хуже?

Я кстате вообще не понимаю почему Mass Effect 2 это rpg. Ролевая часть там не сильно мощнее чем в gta, прокачки нет, лута нет, классы влияют только на доступное оружие. Шутера в ней больше чем rpg.

Почему бы дум три тогда не назвать деградацией рпг?
24-01-2010 18:37
Blind Eye Halo
Ну вон морбид написал про армию фанатов, которым не нравится.
Мне не нравится. Точнее - нравится, но с эмоциями от балдура и близко не лежало.
Мне просто почему-то кажется, что если бы биовары сделали "балдур в 3д" - не массэффект (шутер), не котор (три абилки), не драгонэйдж (вов), а нормальную крпг - она бы прекрасно продалась и т.п.
Но, конечно, массэффект публика поймет лучше, ведь там нет сложной системы, 8 миллионов слов в диалогах и прочего, а значит, он принесет большую прибыль.
TLDR: западный геймдев обыдлел и опопсел.
И, Вадим, не заставляй меня объяснять тебе, что "rpg" - это не ролевая часть, прокачка, лут и классы, иначе самой рпгшной рпг была бы диабла. Я уповаю на то, что, как человек, занимающийся разработкой игр сам, ты такие вещи понимаешь.
Камрад
Во всём что ты написал в своём каменте имеет значение только фраза: "а значит, он принесёт большую прибыль"

Почему принесёт большую прибыль? Потому что больше людей сыграет.
Именно этого и стемятся добиться Биоваре - сделать хорошую игру которая была бы интересна вообще всем.
Даже недовольные фанаты купят её и пройдут.
Конечно - не забывая кричать о том, как низко пали биовар.

А для фанатов - есть огромное количество нишевых игр, с миллиадами слов в диалогах, сложными системами и остальным.

Просто не нужно путать нишевые игры и мейнстрим. Это какбе разные вещи.
24-01-2010 18:44
Blind Eye Halo
Ну подъебал, ок.
Я тем не менее свято верю в то, что раньше, когда игры не продавались многомиллионными тиражами, они были лучше, разрабы - добрее, и вообще.
И чем дальше, тем больше я убеждаюсь в своей правоте.

Вот проблема в том, что нишевых игр нету. Назови мне игру, вышедшую за последние лет пять, с миллионами слов и сложной системой? Мне единственное, что вспоминается - это Tortured Hearts, которые даже не игры, а модули для первого нвн. И тем не менее они уделывают абсолютно все, что выходило в жанре со времен бг2.
Раньше тоже был мейнстрим, были ниши, все так.
Сейчас есть западные рпг от биовары, японские рпг от сквера и немецкие рпг от всех подряд.
Западные рпг мейнстримны, японские рпг японски, немецкие рпг убоги.
А нормальных рпг нету. :(
Камрад
Честно - я не знаю.
Я вобще хардкорные ролёвки не люблю. Я вижу что там дофига всяких выходит, но я не играю в них.

Но вобще ощущуение что у тебя классическая болезнь многих людей - то есть вот как человеку к примеру нравится классическая музыка и он считает что такой больше не едлают (что вобщем правда - действельно не делают).
Это его мнение нормально.
Но это не значит что муызка стала хуже - она стала другой.
24-01-2010 18:53
Blind Eye Halo
Ну вот в том и проблема, что ты видишь не то или не так его воспринимает.
Я какбе слежу за тем, что выходит. Было две игры, у которых были шансы оказаться тем, что нужно. Это НВН2 и ДАО. НВН2 сделал Обсидиан, поэтому он вышел убогим. ДАО испортила вовность.
И чо?
Вот еще вспомнил, в 2002 чтоле была хорошая рпгшка - VtM: Bloodlines. И все?
Камрад
Ну чо. А с девяносто шестого не выхоходит мульт-квестов по типу Dragon Lair, а ещё кино-тиров вроде тех, что были от American Laser Games.
И скорее всего больше никогда не будет таких выходить.

А они мене очень нравились.
Ну и какбе что?
Значит ли эт что надо ныть, что индустрия уже не торт и наезжать на все игры за то, что они не мультипликационные квесты и не кино-тиры?
24-01-2010 18:57
Blind Eye Halo
Почему бы и не поныть?
Камрад
Как-то надоедает.
Ну какбе раз поныл, два.
Но каждый раз при выходе каждой новой игры похожего жанра всё ныть жать когда же она окажется мульт-квестом с пятью миллионами слов в диалогах. Как-то перебор.
24-01-2010 19:10
Кибернетическая сосиска
Откровенно говоря не видел ни одной "нишевой" рпг "для фанатов" хардкора. Последнее что я видел из этого разряда был Pool of Radiance с настолько уебским интерфейсом-управлением, что неудивительно, что даже фанатам особо не понравилось. Да и вышел он уже черти когда...

А так - сейчас есть мейнстрим и уж совсем полный треш. Никакой нишевости.


З.Ы. А что касается Масс Эффекта - то и хорошо, что оттуда убрали рпг - все равно оно там нахуй не впилось. Опять это все сводилось к тому, что ты стреляешь чуваку прямо в голову, а тебе говорят "Неееееет, хуууууй тебе, у тебя снайперка не прокачана, поэтому мы тебе искусственно дамаг сделаем маааааааленький-маааааленький.". И похуй почему-то на то, что из снайперки вплотную, причем в любую часть тела, наповал убьет врага даже одноногий одноглазый безрукий дебил.

Такое рпг нахуй не нужно. Ну или уж тогда делать честные тактические пошаговые бои. Но шутер, в котором рпг система постоянно кладет хуй на твой личный скилл стрельбы - лучше пусть будет без рпг.
Камрад
Ну, какбе понятный процесс. Типо когда классическая была мейнстримом - нормальные музыканты её делали.

А сейчас её тоже играют, но при этом нормальные музыканты идут не её писать, а для мейнстрима делать. В результате классику и сечас играют, но уже хуёвее.

Со старыми ролевушками (и всем остальным, что когда-то было мейнстримом) тоже самое.

Да кстате, прокачка снайперки и невозможность завалить всех с первого выстрела - как была, так и осталась.
Плюс тут ещё аж три вида защиты - так что периодически первым выстрелом сносиш щит, вторым армор, и третьим тока валиш чувака.

Плюс периодичеки особо нажористые вылезают - на которых нужно тратить по десятку ракет и более.

Просьба своё недовольство этим где-то ещё выражать, здесь я уже его слышал и особого удовольствия от выслушивания снова - не получу.
24-01-2010 19:31
Кибернетическая сосиска
emergency ну я тебе комменты пишу не чтобы ты удовольствие получал, если чо:)
Закрыть