Кофе
emergency
дневник заведен 08-07-2007
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Москва, Россия
16-02-2010 11:10 Кстати
Мн всегд было интересно, почему жидкости не измеряют килограммами?
То есть - зачем вводить в массовое обращение литры, когда можно всё измерять килограммами?

Вес значиельно проще проверяется, чем обьём. Ну то есть купил бутылку 0.33 газировки - как ты проверишь, что там 0.33? Понятно как - прикинеш примерно вес и взвесиш. А нафига тогда литры?
Комментарии:
16-02-2010 11:19
Tisha
Плотность то у всех жидкостей разная. Одна может при литре весить полкило, а другая при 0,33 весить килограмм)
Камрад
Между прочим, плотность разная не только у жидкостей, но и вообще у всего.
У картошки - одна, у орбузов - другая.
Что не мешает измерять их килограммами.

Более того - отличия в плотности у разных жидкостей (которые в продаже) - минимальные. То есть не нужно даже вводить разные бутлки для разных. Недолив - мельчайший.
16-02-2010 11:38
Tisha
emergency Ну вот, я в тупике))
А так с умничать хотела)))
беспечный ездок
А почему яйца на вес не продают?
Камрад
С яйцами всё проще - их неудобно продават на вес.

Я не пому понять, почему кто-то сичтает что жидкости удобне продавать нак обьём.
беспечный ездок
emergency С яйцами всё проще - их неудобно продават на вес.
Почему неудобнее-то? Как раз наоборот. И во многих странах их на вес продают. А так...покупаешь десяток яиц - а это может быть и 400 грамм, и 800. Это как раз странно. А удобнее кажется исключительно из-за привычки. Сосиски вот не продают же штучно, а это так же "удобно". как и штучные яйца.
А насчет жидкостей...я вот на вид точнее определю, сколько там, чем на вес Особенно если тара типичная.
Камрад
С яйцами как и с любыми примерно одинаковыми неделимыми товарами (вроде сарделек, к примеру, или батонов) вопрос спорный.
Там есть аргументы за любой вариант.

Но с жидкостями - другая тема.
Определяешь на вид - потому что привык.
Привык - потому что изначально покупал на обьём.
То есть это следствие и аргументом считать нельзя.
беспечный ездок
emergency Нет, ну жидкость-то от тары зависит в любом случае, ее в руке не унесешь. Вот, грубо говоря, приходил кто-то со стаканом к молочнику, говорил - продай мне стакан молока - и естественно, ему это молоко в стакан наливали, зачем его еще взвешивать при этом?
Камрад
Именно поэтому я и говорю - на вес проще.
Приходиш к молочнику.
Есть у тебя предположим бутылка примерно на полкилограмма. Говориш - четыресто грам молока. Он ставит бутылку на весы и наливает. Вес бутылки виден сразу ещё до налива когда поставил.
Сразу видно, что четыресто грам.

Другая ситуация - нужно тебе чуть меньше поллитра. Приходиш.
Просиш налить. А как праверить? Никак - только на глазок.
Всякие стандарты бутылок появились как раз затем, чтобы этот недостаток скрыть и люди привыкли интуитивно.

Я повторюсь - плотность жидкостей в продаже не сильно отличается, так что если бы изначально продавали на вес, все точно так же привыкли бы к тарам и всё видели бы на глазок.

Но при этом - вес можно проверить. С помощью весов. А обьём - никак.
Соответственно, мне интересно ткуда и почему вообще изначлаьно появилась традиция продавать жидкость на обьём.

Возможно, потмоу что кто-то хотел, чтобы это сложно было проверить?
беспечный ездок
В твоей версии молочнику еще нужно весы покупать. И еще производить всякие вычисления - вычитать вес бутылки, и так далее. Ему будет куда проще запутаться. И по времени затратнее, чем просто налить полную банку и пойти доить свою корову
Если тебе надо половину - то либо ты приносишь ему свою поллитровую, либо он наливает в свою поллитровую и переливает в твою литровую. Это куда проще, чем возиться со взвешиванием.

А и весы-то не всегда существовали ведь, по крайней мере, появились они уже после изобретения тары
Объем проверяется куда проще веса. Хотя бы потому, что весы могут врать, их можно подкрутить, или еще там всякие хитрости имеются, а литровая банка врать не может, достаточно один раз убедиться в том, что она литровая - и уже никак не обманешь

Плотность, например, воды, молока, сметана и меда - довольно-таки значительно отличается.
Камрад
Так. Ты чото неогоняешь:

Поллитровая банка - это не причина. Это следствие того, что изначально начали измерять обьёмом.

Измеряли бы весом - была бы полукилогграмвая банка. И всё тоже самое, как ты написал.

За одним исключением - вес легко проверить.
Обьём - нет.

Когда появились весы - гугли. Ещё до нашей эры.

Про отличие плотностей - это совершенн не проблема была изначально, потмоу что жидкостей было крайне мало в продаже.
Камрад
Кстати у меня ощущуение что изначально мерили как раз на вес.
Потому что неясно каикм образом в древник государствах можно вводить тару стандартного обьёма?

Там же горшки были. Попробуй обожги горшок в поллитра.

Это когда-то уже лет сто назад, или двести, самое ранее, должны были сменить стандарты.
Или, возможно, с появлением бочек.
беспечный ездок
emergency не может быть полукилограммовой банки, потому что для полкилограмма воды и для полкилограмма меда - разные банки нужны. Тогда бы пришлось называть банки "килограммовая молочная, килограммовая водяная, киллограмовая медовая" и так далее, в общем, больше путаницы бы было, хоть жидкостей и не так уж много
Весы давным-давно появились, и так знаю, но все равно позже горшков
А горшки сначала и были, видимо, разного объема. Молочнику логичнее было продавать по емкости своего горшка. Вот мой горшок молока стоит пять монет, давай монеты, я тебе это молоко перелью" - как-то так.
Раньше-то это все без упаковки продавали. и горшок отдельных денег стоил.

Ну а как легко проверить вес, если нет весов? Вот ты берешь в руки пачку муки. И что, четко можешь сказать, 850 грамм в ней, или килограмм, или 1100? Думаю, что нет, иначе б не существовало проблемы обвешивания в магазинах
Камрад
Во первых - в тому моменту как в обиход вошли банки проблема одинаковых банок для разных продуктов (а так же весов) не стояло. Более того - к тому моменту уже давно выработались стандарты.

То есть банки ввобще не при чём.

А вот про горшки - я не верю что молочнику прямо так верили на слово. Кто знает - сколько там у него в горшке чего? Может у него там стенки толстые, чтобы меньше внутрь заливать.
Уверен что до введения стандартных тар всё проверяли на вес. Иначе то как проверить? Переливать туда-сюда? Стандартов то нет (и как их вообще сделать при массовом ручном призводстве? конвейрное ведь изобрели тока в начале прошлого века).

А во время введения стандартных тар - уже не стояло проблемы весов/разных тар и ничего не стоило выпускать одни килограмовые банки под мёд, ругие под молоко (их всё равно разными выускали всегда под разные жидкости).

Соответственно вопрос который мне интересен - в какой момент и почему перешёл переход с вес на обьём?
Предположительно - это было связано с бочками. Но даже бочки проще проверять на вес. Разница в плотности - компенсируется ценой за килограм.
беспечный ездок
emergency А вот про горшки - я не верю что молочнику прямо так верили на слово. Кто знает - сколько там у него в горшке чего? Может у него там стенки толстые, чтобы меньше внутрь заливать.
Уверен что до введения стандартных тар всё проверяли на вес. Иначе то как проверить? Переливать туда-сюда? Стандартов то нет (и как их вообще сделать при массовом ручном призводстве? конвейрное ведь изобрели тока в начале прошлого века).

Молочник наливает свой продукт в твою тару. Ты же у него молоко покупаешь, а не горшок. И ты знаешь, сколько в твой горшок помещается, зачем тебе проверять вообще? Не мыслили люди категориями веса изначально. Сыпучие продукты вот тоже сначала не на вес продавали, а на меру.

В 996 году князь Владимир повелел ввести единые меры веса, а в Указе князя Всеволода ( XII век) впервые была упомянута ежегодная поверка весов. А в 1723 году Петр I издает Указ о том, чтобы муку, крупу, солод и толокно продавать на вес, а не на меру, и в "заорленные весы", то есть поверенные и клейменные, " а ежели у кого явится фальшивая мера и весы, оный будет жестоко оштрафован".

Так что переход был совсем в другую сторону - от объема к весу.

К слову, посмотрел вот на пакет молока в холодильнике, там написано 1000 гр и ни слова об объеме.
Но это лишь потому, что производителям выгоднее продать килограмм молока, он ведь меньше литра, такой мини-обман покупателя
Камрад
так... мера
кстати да.
для сыпучих проще мерой
возможно всё из-за этого
Закрыть