Кофе
emergency
дневник заведен 08-07-2007
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Москва, Россия
[4] 17-11-2024 03:12
Arcane s2e4-6

[Print]
search_facility
14-11-2017 07:44 "Антисоветчик - значит русофоб"
Каждый раз, когда слышу эту фразу, у меня возникает вопрос.
Ну со Стругацкими всем нашим современным патриотам всё ясно. Особенно тем, кто толком Стругацких не читал, там знает парочку их ранних детских книжек и слышал поздние высказывания. (Я вот, так получилось, читал полное собрание сочинений, включая дневники, переписку и переводы, но кто я вообще такой.)
Они конечно оба антисоветчики, русофобы, к тому же евреи (это важно!) - они однозначно предатели и за Гитлера. (Ну а за кого ещё могут быть евреи, кроме как не за Гитлера?)

Ну или ок, есть ещё такое снисходительное мнение типо как молодые они были за наших, а потом Предали (как вариант - сошли с ума). Потому что как же иначе. Иначе не бывает.
Ладно, про Стругацких даже не буду. (А вообще рекомендую читать "Град обречённый", который фактически есть подробное описание взглядов братьев на жизнь и на страну, а ещё мощнейшая фантастическая книга, по наворотам местного мира близкая к Планескейпу.)

Ок, простите, а вот Довлатов - он был за Сталина или за Гитлера?
Ну, раз уж другого выбора нет. По какую сторону баррикад вы ставите его?
Я не просто так интересуюсь - Довлатов очень созвучен моим собственным взглядам, так что я принципе готов с той же стороны этой воображаемой линии встать.
Я упрощу выбор - Довлатов, он тоже еврей, диссидент, эмигрант, и ещё его именем названа улица в Нью-йорке, так что ну с ним то чего думать вообще.

А вот ещё проще вопрос. Если и Довлатова не читали (зря). А вот пацифисты (я сам не один из них, но это вот упрощённый гипотетический вопрос) - они на стороне Сталина или Гитлера? Кто из них выражал мнение пацифистов? Пацифисты, они русофилы, фанаты ссср и патриоты, или русофобы, антисоветчики и Враги?

Вообще конечно наши нео-патриоты поразительно похожи на наших же нео-диссидентов. Иногда даже кажется, что это одни и те же люди. Два религиозных культа, каждый со своим внутренним лексиконом и маркерами. Каждый со своим евангелием и огромным стремлением продвигать правильное мифотворчество в массы.
Впрочем, я чувствую себя идиотом, когда это пишу. Всё это и так очевидно.

Но что достаёт - даже вот самые вменяемые представители обоих культов выделяются только тем, что стараются явно не врать. Но при этом даже у них в порядке вещей рассказывать только те факты и точки зрения, которые вписываются в их теорию. Они называют это "ответами". Никого не интересует попытка понять событие. Важно "ответить". Предполагается, что факты, которые нравятся одной стороне - рассказывать должна она сама, а мы расскажем только те факты, которые нравятся нам.
Типо скажите спасибо хоть не врём.
Зачем вообще в чём-то разбираться - значительно интереснее "отвечать", клеймить врагов, хвалить друзей, развенчивать враньё. Это же не важно, что там было на самом деле. Важно - указать где соврал какой-то современный идиот.
Комментарии:
Администратор<br>Буржуин проклятый
как раз только что закончил перечитывать град обреченный - великолепная книга.
Камрад
очень рекомендую почитать их интервью в котором они рассказывают как писали эту книгу и какой в ней вообще смысл

в частности говорят, что эта самая вообще сложная для них книга была
это был аналог автобиографии, в которой они рассказывали как менялось их отношение к советскому союзу и к жизни
как они прошли путь от комсомольцев и светочей советской фантастики до диссидентов

фактически трансформации, которые проходят с главным героем Града - это Стругацкие о себе рассказывают, и в них весь смысл книги
Администратор<br>Буржуин проклятый
спасибо, с удовольствием почитаю.
никто и никогда
а какое собрание сочинений было не подскажешь? с удовольствием бы перечитала всё разом, явно у меня пробелы.
Камрад
я читал вот эту серию.
но я предупреждаю, что там много всего. у меня дома была реально вся книжная полка заставлена одними стругацкими
Камрад
Да, и пользуясь случаем, напишу какие их книги любимые для меня.

В первую очередь:
"Град обречённый" и "Улитка на склоне"
Эти две на мой вкус вот просто восторг-восторг.
У меня просто какая-то детская эйфория начинается, когда я даже какие-то отдельные кусочки их наугад открываю.

Но так же вот очень люблю "Стажёров", "Хищные вещи века", "Сказку о тройке" и "Пикник на обочине".
Администратор<br>Буржуин проклятый
я скачивал некое "Собрание сочинений в 11 т.", но уже не помню, откуда именно.
никто и никогда
Alexvn их так много стало что я в какой-то момент просто спасовала разбираться где полное. у меня самое первое, подготовленное самими АБС. которое с правками авторскими и Витицким в двумя отдельными томами Витицкого и Ярославцева. но как оказалось не все читала. хз даже почему.
тут еще момент такой, что почти всё по несколько редакций же имело. я в силу обстоятельств читала и самиздаты и журнальные версии, для меня Гадкие Лебеди всегда будут Прекрасный Утёнок а Хромая судьба без синей папки.
Камрад
ну вот та серия, на которую я ссылку дал - это вообще всё, что когда-либо стругацкие писали во всех возможных версиях
разве что постеснялись их переписку с форумов книжкой издавать (а лучше бы издали, переписка там отличная местами, я её отдельно читал)
никто и никогда
emergency хы, время учеников их же есть всё, а саму серию не стала собирать. там значительно больше, спасибо!

прилично чего не читала оказывается.
я Улитку люблю нежно и ХВВ. ну, по моей одержимости Болгарией сложно не заметить. а Улитку я впервые слушала как радиопостановку. Град вот не читала получается.
Камрад
как раз "время учеников" это единственная часть серии, которую я не покупал т.к. это фанфики от других авторов

кстати
улитку обязательно нужно читать с объяснением авторов, что в улитке происходит. а потом читать снова
иначе не то
никто и никогда
emergency вот я так и планирую. возможно сначала буду читать все что не худлит а потом уже книги сами.

фанфики. первые и последние в жизни по-моему. самый большой плюс их - на момент выхода это был самый простой и действенный способ познакомиться с авторами новыми.
Камрад
а мне они совершенно не понравились. тоже самое что каких-то левых людей читать в интернете
плохой язык, и что важно, в отличие от стругацких - никакой идеи

стругацкие на мой вкус прекрасны тем, что они пытаются идею донести
фантастика для них это просто инструмент
Закрыть