Возьмем самый элементарный пример - дать ста рабочим лопаты и заставить их копать. И через неделю скажем они выкопают приличную яму. Или дать одному рабочему экскаватор - и он за день выкопает ровно ту же яму.

С одной стороны - мы только что сделали ту же самую работу в сто раз дешевле (в 500 раз, если не учитывать аренду экскаватора, бензин и т.п.). С другой - мы только что отняли неделю работы у 99 человек и плюс еще четыре дня у одного экскаваторщика, который мог бы пять дней копать яму лопатой, а теперь за день справился и делать ему нечего.
Хорошо это или плохо?

Или пример чуть сложнее - безработица. В позднем СССР безработицы не было. При этом огромная часть населения либо работала над оборонкой, то есть над предприятиями сомнительной (как минимум - сложно просчитываемой) полезности. А еще огромная часть делала продукцию, нахер никому не нужную. А еще огромная часть вообще приходила на работу и отсиживала ее как школу от звонка до звонка. Ну то есть с тем же успехом многие из этих людей могли просто сидеть дома и получать зарплату за любые вообще занятия, и это было бы полезнее чем то, что они делали. Ох вайт, я же только что изобрел пособия, пиздец я умный.

Или давайте пример еще сложнее - опять же безрасботица, но в кап странах. Мы какбы считаем что низкая безработица это хорошо, а высокая - плохо. И это как бы да, только нихера нет.
Ну то есть понятно же, что человек не может жить совсем без денег? То есть, если он год скажем без работы - ну это значит что он каким-то другим способом деньги получает? Может пособиями, может семья ему оплачивает, может он просто не зарегистрирован работником, а сам работает, может он дауншифтнулся в огород и срал на всех со своих грядок, натуральный обмен рулит.

В любом случае высокая безработица, которая длится скажем больше полугода - это значит что огромная часть населения может прожить, не работая. Разве это плохо? Помоему это прекрасно. Разве мы не к этому стремимся? Этож коммунизм.

Ну то есть безработица это еще одно базовое экономическое понятие, которое людьми воспринимается глубоко неверно. Важна не она сама - важны ее причины, важно что она выражает собой. Она может выражать как что-то плохое так и что-то хорошее.
Скажем если кратковременный скачок безработицы - это значит что какая-то индустрия схлопнулась и куча народа повылетало на улицы, и работу новую еще не нашли. Это закомая нам всем ситуация экономического кризиса. Что какбы плохо. Но на самом деле нет не плохо. Индустрия схлопнулась не просто так. Это значит она трансформировалась к лучшему, очистившись от лишних людей, наросших за времена, когда она была выстроена неправильно. Ну, я сейчас описываю кризис в вакууме. Понятно, что вот у нас авиация год назад когда схлопнулась - у этого процесса были совсем другие причины, она не трансформировалась, она тупо сдохла.

И с работой на самом деле везде так, все связанные с ней понятия дуалистичны. В каждом связанном с ней общественном событии есть хорошая и плохая сторона.
Тут мне надо расписать ответ на вопрос "окей, а как тогда понять что хорошо а что плохо? на что смотреть?" - но это уже отдельный большой текст. В двух словах - на образование смотреть. А точнее на востребованность образования в обществе, во внутренней экономике. Повышается - хорошо. Падает - плохо. Хочешь, чтобы в стране было всем лучше жить - добивайся повышения востребованности образования.

На каждое девятое мая я думаю, каким бы хотел видеть этот праздник, чтобы он меня не коробил.

Во-первых, меня коробят вообще любые праздники войны. Война это не праздник. Праздновать войну - любую - неправильно. Или как минимум неправильно праздновать ее как что-то позитивное, как новый год. В войне не было ничего позитивного, ссср ничего в ней не получил, такого, чего у него не было бы в начале войны. Что-то он сохранил, что-то потерял. Разве это победа, когда ты огромными жертвами сохраняешь часть того, что у тебя было и раньше? Чему радоваться-то?
Я еще могу понять идею празднования войны за независимость. До войны ты был, скажем, колонией, после - стал независимой страной. Но вторая мировая для СССР это не тот случай.

Во-вторых, меня коробит, что он называется "днем победы". Мне хотелось, чтобы он назывался "днем памяти" или "днем мира". Чтобы праздновалось либо девятое мая, когда война закончилась - и тогда это был бы "день мира". День, когда вернулся мир. Это главное в девятом мае - в этот день благодаря подвигу наших предков вернулся мир, их жизням и жизням их семей перестала угрожать смертельная опасность. Разве не ради этого они воевали?
Или первое сентября, когда война началась - и тогда это был бы "день памяти".

Я не сторонник траурных праздников, но "день мира" - вполне позитивная идея, а "день памяти" - как минимум нейтральная, это не обязательно может быть память о жертвах, это еще и память о подвиге, и в том числе, кроме всего прочего - память и о победе.

Но "день победы", когда из всей войны самым важным выставляется победа над другой страной, будто бы нам не так важно, что мы вернули мир, что сохранили свою свободу, что спасли людей. Нам важно - что мы победили кого-то другого. Это извращение сути и значения второй мировой.
Разве мы ради этого пожертвовали 26 миллионами своих граждан? Ради того, чтобы победить нацистов? Нет. Мы пожертвовали этими жизнями в первую очередь ради своей свободы. Победа над нацистами была второстепенной. Мы не ради нацистов воевали, а ради себя. Вторая мировая - это не война по уничтожению нацистов. Это не война на уничтожение. Это защитная война, война за жизнь, за мир.

Фраза "День победы" делает акцент на агрессии. Победа - это агрессия, хотя и ответная. И это в первую очередь меня коробит в такой формулировке, в таком взгляде на эту дату.

В энциклопедии на странице "самый унылый человек в мире" должна стоять моя фотография. Не пью не курю сижу дома читаю книжки делаю зарядку отсылаю деньги маме семь (или уже десять?) лет на одной работе той же самой которой и хотел заниматься с раннего детства и которую в целом люблю и всегда любил зарабатываю не много не мало - достаточно.

И в жизни у меня были периоды, когда я из этого состояния выходил, но в целом не такие большие.

Иногда думаю - ну наверное надо найти каких-то приключений, нельзя же быть настолько скучным.
Ок, нахожу приключения, очень быстро понимаю что меня все это адски раздражает и ничего этого мне нафиг не надо и возвращаюсь к обычному унылому комфорту.

Люди не любят кликеры-айдлеры - у меня вся жизнь это айдлер-кликер, и мне ок.

Но гонки на велосипедах выглядят так же как гонки на самокатах, инвалидных колясках, магазинных тележках, сигвеях, скейтбордах и любой другой вообразимой колесной хрени кроме мотоциклов и машин

Идиотски
И плюс бессмысленно и запредельно травматично

То есть это прекрасный способ получить травмы сразу для большой группы людей, и при этом выглядеть максимально дебильно как по достижению неизбежного так и в пути к

Что никто не устраивает стэндфорские эксперименты за деньги чисто в виде эээ "развелечения" участников.
Мне кажется спрос будет огромным.

Смотря на популярность современных видеоигр - потребность среднего человека в том, чтобы над ним поиздевались - огромная.

Мы вот тут обсуждаем поведение западных посольств, которые убежали от гражданской войны, бросив паспорта кенийцев.

И мне это кажется частью довольно большой темы - инфантильности.

Как вам расскажут многие психологи - инфантильность это когда человек с возрастом остается внутренне ребенком. Он считает что все вокруг него это дяди и тети, то есть такие далекие родственники, и все ему какбы прямо и не должны, но если они ему что-то хорошее не делают - они плохие люди, бяки.

Это вот отношение к окружающим людям, организациям, странам - ты мне сделал что-то плохое значит ты плохой человек, плохая страна, враг.
Ты мне делаешь что-то хорошее - значит ты хорошая страна, ты мой друг.
Это вот вообще разделение всех вокруг на друзей и врагов - это инфантильность.
Глупее такого только разделение на кукловодов и марионеток.

Один из важных этапов взросления человека - это осознание, что люди вокруг него это отдельные личности. Со своими интересами. И среди этих людей есть вот друзья-друзья - но их очень мало. Нельзя быть другом всем или почти всем или даже заметному числу "всех". А врагов часто вообще нет (у меня вот например нет, как-то не нажил, наверное мало старался).

Подавляющее большинство окружающих людей - люди со своими интересами. И среди этих людей есть приличные - которые следуют своим интересам. Даже если он лично тебе вредит - это не значит, что человек твой враг, и это не значит что он "плохой".
И есть люди не очень приличные - которые сами же своим интересам не следуют, например если человек портит свою репутацию - это ему же самому вредит, он не очень приличный человек.

И тоже самое со странами. Приличные нормальные страны - это не те страны, которые делают тебе хорошо.
Приличные нормальные страны - это те страны, которые делают себе хорошо. В первую очередь - своим собственным гражданам.
Именно с такими странами (и с такими людьми) надо сотрудничать. С ними надо находить общие интересы. А если интересы не находятся - совершенно нормально воспринимать, что они работают против тебя. Это не потому что они "плохие". Ровно наоборот.

Нет вместо этого мы погрязли вот в инфантилизме политическом, закупаем ебучих африканско-белорусских диктаторов ну они же покупаются незадорого очевидно же это друзья наши лучшие. И совсем никогда это не обернется нам боком. Нет ну логично же закупленный диктатор нам в меру сил хорошие вещи делает - должны же и мы его хвалить теперь в ответ да?
И теперь у нас все вокруг постоянные предатели, постоянно вот ну мы же вам так, ну почему вы же нам тем же не отвечаете? Ну как вы можете? Вы разве не наши друзья? Ах вы так, вы не наши друзья? Ну все, вы значит теперь наши враги. Мы теперь землю жрать будем, но вы гниды зато у нас попляшете. Мы вам всем отомстим злодеям!

И в результате, вместо того чтобы становиться полезными для окружающих - что, сюрприз сюрприз, сделает нас (и их) полезными и для нас тоже. Не для их диктаторов, а для самих этих стран. Это одинаково работает как в отношениях между людьми так и в отношениях между странами.
Мы сидим со списком кто хороший а кто плохой (сейчас в нем что характерно - все плохие) и жрем землю.
Ну понятно быть кому-то полезным это значит прогнуться - стать марионеткой. Нет так нельзя! Полезными бывают только слабаки. Сильный человек выше этого, он кусок говна.

Мы когда-нибудь вот от этого инфантилизма вообще вылечимся?
Или мы так и будем смотреть на мир как пятилетние дети?

Неоднократно видел эту тему в обсуждениях, но обычно говорят "развал и репарации", и я обсуждаю первую тему, как более существенную (обсуждать одновременно несколько тем я обычно избегаю).

Но давайте попробую разложить свои мысли по поводу второй.
Итак - очевидно, чтобы начать платить репарации, это надо сначала капитулировать. Победителей, как известно не судят (вранье кстати полное, еще как судят), однако что точно - победители репарации не платят.
То есть это подводит нас к вероятным сценариям конфликта. Базовых сценариев, насколько я понимаю, есть три:

1) Эльфийский
Завтра захватываем Киев, послезавтра - Берлин, потом - Нью-йорк, потом - Марс, потом - Хогвартс.
Я от обсуждений этого сценария воздержусь. Вы, нунезнаю, Харьков захватите сначала, потом давайте на эту тему разговаривать. Тогда это будет хотябы смешно. Сейчас мне почему-то не очень.

2) "Победоносный"
Мы следующие годы убиваем достаточное количество людей с обеих сторон, чтобы поддержка Украине прекратилась, силы у нее закончились, и в результате закрепляемся на тех территориях что уже "освобождены".

3) "Проигрышный"
Мы вот прямо сейчас говорим так все хватит вот вам ваш лугандон давайте разбираться что по репарациям и по Крыму.

Фактически вопрос о репарациях это вопрос между вторым и третьим сценарием. Тут я сразу замечу что третьего сценария - мы можем добиться очень просто. А сможем ли вообще в принципе второго - далеко не факт.

Но хорошо, предположим что сможем.
Что лучше, годами убивать своих и чужих граждан или прямо сейчас заплатить деньги? Сто рублей или черный ящик?

Ну, во первых деньги это не совсем вот наши-наши. Как радостно заметили многие патриоты под конец первого года - их жизнь как-то особо не изменилась. Ну то есть оплата войны идет в основном не из их кармана. Она идет с нефтегазовой трубы. Сейчас на этот нефтегаз покупаются ракеты, все это смазывается, повторюсь, кровью наших же сограждан и отправляется гасить сограждан не наших. И есть все основания полагать, что в случае репараций эти же деньги с этой же самой трубы вместо убийств пойдут на восстановление разбомбленного.

Плюс я не знаю как оценивать жизни, сколько мы готовы убить своих граждан чтобы потом получить надежду (надежду) меньше заплатить?
Плюс в любом сценарии. Даже в эльфийском. Во всех трех сценариях нам все равно восстанавливать как минимум часть разбомбленного. Не важно его вернут себе украинцы и заставят нас платить или его захватим мы - и сами себя заставим (надеюсь) платить за восстановление своих территорий. Нам в любом случае платить за это.

И теперь третий аспект - риски.
Сложно сказать, насколько мы ближе или дальше каждый день войны от осуществления второго сценария. Но можно совершенно точно сказать - что каждый день конфликта мы платим все большую цену человеческими жизнями (я надеюсь что в ваших глазах это хоть что-то стоит), и каждый день увеличиваем ущерб, который наносим. И другим и себе.

И делаем мы это - ради сценария с миллионом неизвестных.
Мы не знаем, закончится ли поддержка Украины. Зато мы точно знаем, что не появится новая поддержка у нас. Пока что наша поддержка постоянно уменьшается, а поддержка противника - увеличивается.
Мы не знаем, сможем ли завершить войну хоть сколько то выгодным договором. Но мы точно знаем, что с каждым днем становится хуже для нас вероятный невыгодный.
Мы не знаем, даже захвати эти территории, даже подпишись мы как-то выгодно - сможем ли мы их удержать. Но мы точно знаем, что их спокойно удержит Украина. Мы отлично видим что на захваченных Украиной территориях нет никаких террактов, никто не взрывает их губернаторов, там нет пророссийских митингов против вступающей армии. То есть они удерживаются совершенно спокойно.
Мы не знаем - даже если сможем удержать территории, не начнется ли через какое-то время на них новое наступление Украины с новой поддержкой Запада. Но мы точно знаем, что если мы их вернем - мы сами снова туда не полезем, нового конфликта с нашей стороны не пойдет.

Ну то есть второй вариант - долгий, кровавый, даже в лучшем случае - финансово затратный. И с кучей неизвестных.
И третий - быстрый, практически бескровный, значительно менее рискованный и да тоже финансово затратный.

Помоему выбор совершенно очевиден.
Я за репарации не потому что мне они нравятся сами по себе, а потому что другие варианты значительно хуже. Предложите вариант лучше для России, и я буду за него.

Дочитал. Там всего девятитомник, что для манги на самом деле не много, то есть это далеко не книжные тома.

И так вот там значительно более умная концовка, чем ожидаешь от такого типа сюжета
СПОЙЛЕР

Ну то есть ждешь что там героические ученые победят инквизицию, воткнут в труп инквизитора флаг с надписью E=MC2, или ну в крайнем случае убегут от инквизиции в страну где их любят и на руках носят.

Но нет. Там вообще действие комикса растянуто на полвека, и за эти полвека распространяются печатные станки, и в какой-то момент церковная верхушка понимает, что гнобить еретиков уже не настолько весело и выгодно, как казалось раньше. И там местный патриарх вызывает главного инквизитора и говорит, слушай друг, ты там ребят своих осади у нас здесь новая разнарядка пришла, мы решили последователей коперника не гонять больше.

Инквизитор говорит как это не гонять, вон же в библии написано, что они не правы.
Патриарх - а ты библию то внимательно читал вообще? Я, как бы это странно не показалось, да. И дальше начинает задвигать в стиле Александра Меня - ты ж по поводу вот той то и той то строчки священного писания? Так это метафоры, ты что не понимаешь. Не нужно так буквально все воспринимать.
Инквизитор - так вы ж мою родную дочь запытали и сожгли за эти метафоры
Патриарх - ну вот видишь как все хорошо получилось, думали она в аду, а оказалось теперь что в раю.

Это очень поучительно вообще, ящитаю, когда ты на пути святости, на дороге к новому прекрасному миру людей гнобишь - оно вон как повернуться может. Кто ж знал то.

Вопрос - а чем в это время занимаются там ученые астрономы?
Они вообще не в курсах, как инквизитора свои же родные бюрократические мудозвоны пожирают. Они заняты тем же, чем и обычно - смотрят на звезды, делают записи. Кто власти попался - того сожгли. Кто не попался - тот сам эту власть сжег в ходе таксказать исторического процесса.

Отсюда на самом деле мораль, что война науки с властью (не важно, религиозной или нет). Я бы даже расширил метафору - война истины с желанием масс - это война, где обе стороны воюют с ветряными мельницами. И обе выиграют. И обе проиграют.
Ну то есть это силы, совершенно в параллельных измерениях существующие, и там где-то их физические отростки друг с другом пересекаются и могут что-то нехорошее друг с другом сделать (как впрочем и сами с собой). Но в целом эти понятия нематериальны и взаимодействуют сильно вне воли отдельных людей, не важно как эти люди высоко в иерархии.

Продолжаю читать мангу и она на самом деле поднимает интересный вопрос - а чем средневековые астрономы последователи Коперника отличались от, скажем, инквизиции и ее сторонников?

В бога верили и те и другие. У них были разные взгляды на устройство вселенной, но основы религии это никак не отрицало. Одни считали что в центре вселенной Земля. Другие - что Солнце. Не правы были и те и другие (точнее правы и те и другие т.к. все относительно).

Одни жгли других, но это совершенно не значит, что поменяйся они ролями, и другие не начали бы жечь первых.
Итак, в чем между ними отличие?

Отличие в том, что одни _знали_ правду. Вот есть истина, она в книге написана. Вот есть уважаемые предки, вот есть мудрецы, есть священники высокого ранга, умные порядочные люди. Есть общий порядок, устройство общества, всем в нем удобно жить. Ну и в чем проблема? Ну чего вы лезете, спрашивали они? Зачем вы пытаетесь все это разрушить? Мало ли что вы там в небе увидали? Ради этого вы пытаетесь лишить нас рая, загробной жизни? Ведь если мы ошибаемся, то мы может ее и не достойны, может мы неправильно вообще к ней идем, а может и всегда шли к аду а не к раю, и все наши святые отцы - в аду значит? А ошибаться можете и вы сами.

Инквизиция говорила - ну мы ведь главные создания бога, мы по его образу и подобию сделаны, как же мы можем быть не в центре вселенной? Это же очевидно. И есть интуиция - положа руку на сердце разве мы не чувствуем себя особенными? Разве мы не ощущаем что бог следит за нами, что ему не все равно? Зачем же он тогда будет ставить нас куда-то на задворки вселенной?
Это очень разумные на самом деле мысли.

А ученые - оставляли место сомнениям. Они говорили, а что если мы ошибаемся? Что если наши мудрые книги ошибаются? Что если наши мудрые предки ошибаются? Что если все эти прекрасные порядочные люди - ошибаются?

Разве мы не хотим перепроверить? Разве мы не хотим узнать правду?
Просто потому, что она - правда.

Почему все называют кардинала Ришелье - Ришелье. Когда он Ришельё вообще-то.

Но я не понимаю, как люди могут там скажем два часа в день проводить в качалке ежедневно.

Ну то есть ладно если ты прокачиваешь выносливость или какую-то технику это еще ок - ты устраиваешь восьмичасовой турпоход с полной выкладкой на беговой дорожке. При желании можно хоть круглосуточно бегать предположим ты олимпиец на большой дистанции или тебе надо трехочковый тренировать опять же шар в кольца можно до опупения закидывать.

Но если ты качаешь силу - то вот сделал разминку, разогрелся, потом три выхода силы, желательно с не слишком большими паузами, и все. Дальше ничего качать смысла нет, ты просто мускулы сорвешь. Это, ну полчаса все в сумме. Ну сорок минут там перекурить сожрать пончик. Далее тебе надо 2-3 дня эти части тела не трогать, пока восстановятся. Что еще делать в качалке? Перетирать с пацанами в парилке про набор веса и химсостав анаболиков?

Профессионалы объясните дилетанту.

Здесь например

И думаю на тему - вот предположим дойдет война до границ России. До реальных границ России. И пойдет дальше - вот что тогда? Или начнется гражданская. Что дальше?
Захочу ли я остаться в стороне? У меня на секунду в РФ родственники, и совершенно не факт что получится их вывезти, если начнется пиздец (еще больший). Я готов просто смотреть из-за границы на них?

Помереть в войне с понятным врагом - это не стремно, на мой взгляд. Даже бессмысленно помереть, ну то есть я в курсе что большинство смертей на войне совершенно бессмысленны. Это вообще ок, я лично не настолько ценю свою жизнь, чтобы этого особо бояться. Собственная жизнь на мой взгляд - штука вообще несколько переоцененная. Осмысленно ее отдать - сложнее чем кажется, кстати, и вполне неплохая перспектива.
Приехать в рабство у психопатов, у этих вот Татарских, хвастающихся как они отрезают людям головы, оказаться у них в заложниках - вот это стремно. Значительно более стремно чем помереть или стать инвалидом. Не знаю как вы, а я не хотел бы стать заложником у этого вот игила, который мы выкормили на нефтяных деньгах.

И ну на секунду предположим что я такой не один, и формируется условная параллельная армия, те же белые условно. И есть эти самые психопаты, но они все-таки официальная власть (номинально) - красные. Куда идти?

Я разбирал эту проблему, когда работал над Кровной Местью. Проблема гражданской войны в том, что нет правильной стороны. Что-то делать плохо, ничего не делать еще хуже.

Я какбы с одной стороны понимаю хайп.
Но с другой стороны нельзя не отметить всеобщее лицемерие.

Ну то есть законы России уже много лет как позволяют схватить любого человека и сделать с ним все что угодно.
Более того суды России позволяют даже схваченного незаконно человека осудить за все, что угодно.
И мы все отлично это знаем.

Все отлично знают, что они живут в фашистско-феодальной стране, которая управляется по понятиям, и любые вообще законы, особенно регламентирующие отношения государства с гражданином - фикция.

Я думаю что у нас принятие законов - это форма приглашения к дискуссии (я бы даже сказал - приглашение на танец.)
Дума принимает. Граждане дискутируют. Если возмущения слишком сильные - закон кладется на полку, и далее точечно применяется к несогласным, или к тем у кого хочется отжать бизнес, или ну просто мало ли где-то план не выполняется. Если не слишком сильные - ну можно и массово пройтись.

В этом смысле цель достигнута - дискуссия началась.
При этом ничего плохого не случилось. Потому что не случилось вообще ничего. Ничего не изменилось.
Это все новость из разряда "а вот тут Жирик сказал". Однако Жирик умер, его место неловко пытается занять Медведев, и вот пока не занял, весь тот бред что ранее высказывался и далее мусолился в дебильных медиа - теперь приходится принимать в думе, чтобы добиться от (не)равнодушных сограждан хоть какой-то реакции.

Я думаю, что это все крайне стремная инициатива. Прошлая попытка мобилизации была свернута в тот момент, когда это все грозило перейти в гражданскую войну, я думаю что вот когда толпы принялись набрасываться на полицаев - мы были очень близки к этому. И это заметьте при открытых границах, то есть хотя бы у кого-то был выбор, стрелять в полицейского или ночевать на границе с Грузией.
Сейчас предлагается этого выбора людей лишить, после чего этих же самих людей - массово вооружить огнестрельным оружием.

Очевидно, что ничем хорошим вообще ни для кого такая прекрасная мысль не закончится. (Впрочем я уже и не помню обсуждаемых новостей, которые бы хоть для кого-то чем-то хорошим заканчивались.)
Остается только надеяться на традиционную заднеприводность нашей власти, которая очень неплохо (хотя и не всегда) умеет чувствовать, что сейчас огребет. Чем, во многом, и держится.
Ну то есть на словах пугать это она умеет, а на деле обычно оказывается совсем не львом толстым. И слава богу.
Дебильность этих людей компенсируется их трусостью и ленью.

Десять лет назад я очень много слушал наших имперцев - Гоблина, Леонтьева, Сатановского.
И вот я думаю - почему перестал?

А потому что принялся их ловить на вранье.
Раз, два, три. Они врали между делом, не обращали внимание на это вранье. Особенно удивительно их картина мира расходилась с тем, что я встречал при посещении других стран. Это вот годах в 2010-2011 особенно было для меня огромным удивлением.

И так, постепенно я принялся отсеивать людей, которые не только напрямую врали, но и вообще были склонны сообщать непроверенные и сомнительные факты как что-то точно известное.
И в результате такого отсева - сами собой у меня в источниках информации остались только либералы. Которые тоже конечно бывают разные, но среди них бывают и вполне аккуратные в том, что говорят.

А вот имперцев, с которыми ты не рискуешь постоянно нарваться на какую-то дезу - я просто не знаю.
Я бы и рад кого-то из них послушать, мне интересны разные точки зрения.
Но я не знаю кого.

Другое дело, что 90% имперцев ломаются уже на базовых понятиях. Они все постоянно рассказывают как все вокруг России плохо, какие там везде злодеи, ужасные непорядочные люди. А я там был, да и сейчас я там есть, и там (здесь) ровно точно такие же люди, не хуже и не лучше нас. Ну и зачем мне слушать это вранье?

Был ли у меня в жизни день, когда мне было нечем заняться.
Ну, не в последние двадцать лет точно.
Вообще не представляю, как это - нечем заняться. Нунезнаю, сходи книжку почитай, погуляй, вокруг тонна интересного.

У нас считается, что причины развала СССР были в сговоре элит. Дескать сами вот народы хотели оставаться в союзе, однако илиты их предали.

Однако вот прошло тридцать лет. Элиты в республиках сто раз менялись миллионом способов.
И за все это время ни одна республика ни разу не подняла вопрос о возвращении в союз. Более того, даже ни в одной республике не было ни одной популярной партии, стоящей за реинтеграцию советского образца.

Ну то есть понятно, что самые упертые идиоты скажут, что это все непрерывная промывка мозгов всех всех всех всегда всегда. Некоторым людям даже если скажешь "я хочу есть", они ответят "нет не хочешь, это тебе англосаксы мозги промыли".

Но, может быть дело не только в элитах?
Не совсем?

В том, что и то и другое это такая стремная деятельность, которая с довольно сомнительной вероятностью позволит вот очень хорошо заработать, зато с хорошей вероятностью отправит тебя в тюрьму.

И в целом ни тем ни другим никто особо не хочет заниматься, все эти битвы за влияние что там что там никому не интересны. Всем интересно, чтобы обе этих области жизни как-то прошли в стороне от них, существовали где-то в параллельном мире, и там как-то сами между собой разбирались.