На перроне
Yurate
дневник заведен 22-08-2008
постоянные читатели [100]
закладки:
цитатник:
дневник:
хочухи:
местожительство:
Россия, Санкт-Петербург
интересы [6]
любовь, лингвистика, астрология, психика
антиресы [1]
Вторник, 2 Ноября 2010 г.
19:38 цепочки связей
дых-ание - дух - душ-а - душ-ить - вз-дох - с-дох-нуть - подвз-дош-ный

туш-ить - тух-нуть - за-тх-лый - тух-лый - тош-нить (ночью пришло в голову после неудачных поисков этимологии "тошноты", что она может быть в цепочке: течь - проточный - источать - истошный - тошнить)

у-м-еть - и-м-еть - с-м-еть - к-м-ет (?); здесь интересно, что "и" и "к" могут выступать в роли приставок; кмет - человек, скорее всего, имеющий коня - комоня (витязь, свободный член общины, крестьянин - в разных местах). Тогда вопросец: ко-монь связан с каким-то древним корнем "монь", как, возможно, ко-был-а - с был-инкой? Маловероятно, но по форме подходит, родство "км-ет" и "кам-ень", только тут кмет выпадет из ряда - "к" перестанет быть приставкой.

читать подробнее
17:39 о свете
с-вет (с-вещ-ание) - это сообщение (где-то писал, но не нашёл)

вот почему в начале был Логос - это Свет
Понедельник, 1 Ноября 2010 г.
10:54 цепочки связей
дверь - Тверь - с-твор-ка - о-твор-ить - со-твор-ить - тварь - двор - двор-ец

па-пер-ть - от-пер-т - у-пёр-т-ый - за-пор - пор-а - пор-т-ал - пор-т - па-поро-т-ник (pa-prat-is ? пороть?) (с суффиксом -т-)
от-пир-ать
UPD: "По старинному поверью, в полночь на Ивана Купалу расцветает папоротник – кто сорвет его цветок, откроются тому клады всякие: и большие и малые... Папоротник способен открывать любые замки, железные запоры и двери."
И ещё:
"Этот небывалый цвет папоротника почитается ключом колдовства и волшебной силы, в особенности же для отыскания кладов: где только зацветет папоротник в полночь красным огнем, там лежит клад; а кто сорвет цвет папоротника, тот добыл ключ для подъема всякого клада, который без этого редко кому дается"

Никаких папратисов-крыльев, никакой порки! "Разрыв-трава" порты отпирает!

быть - у-быв-ать - при-быль - был-инка - ко-был-а - ко-был-ка (с приставкой ко-) - с параллелью "скирда" (много былинок) - skira (кузнечик-кобылка, лит.); [I]не все так просто... по -польски кузнечик - konik - всё таки "лошадь", а не "травоядное"
[/I]
мов-а - мол-ва - мол-чание - мол-итва - рикс-мол (!)

древ-о - древ-ность - драв-ид (?) - дру-ид - трав-а - tree

имя - nomen, name, namn, nimi - именной - имение - принимаю - маю (имею, укр.) - мень (имущество, пол.) - мне, меня - менять - применять

для Horizon: мор - мор-г - мор-е - мор-оз - мр-азь - мор-ок - мр-ак - с-мр-ад - с-мер-ть - у-мир-ать - мир - у-мер-еть - су-мер-ки - мер-цать - мер-а - меж-а - межд-у - воз-мез-дие - мес-ть - воз-мещ-ение - с-мещ-ение - мес-то - у-мест-ный - по-мест-ье - меч-еный - меч - мет-ить - мент-ал - pa-ment-ac - па-мять - мять - мяч
01:38
Помню, когда изучал английский, путался со значением слова HOST. Потому как, с одной стороны, помнил, что это ХОЗЯИН, а с другой - помнил, что HOSTILE - враждебный. Так "хозяин" или "враг"?

В ходе нынешнего этимологического запоя обнаружил странное сочетание "хвала - хула", этимология членов которого весьма спорна: "хвалу" пытаются произвести от "славы", а "хулу" - ваще корней не нашёл.

Кроме того, уже приводил примеры, когда одно слово используется в значениях "с противоположным знаком": SWEAR-КЛЯСТЬся (то есть призывать кары небесные на себя, если нарушу клятву) и SWEAR-КЛЯСТЬ, ругаться (просто так призывать кары). Вспомним, что сакральные слова, касающиеся детопроизводства, используются как нецензурная брань. Ну и плюс иронические метонимии типа "урод" - в значении "некрасивый человек" при исходном значении "красавец".

А сегодня срослось, когда вспомнил историю религиозных революций.

читать подробнее
Суббота, 30 Октября 2010 г.
21:02
Цитата:

На втором уровне этой периодизации прослеживаются два диалектных единства:
- к первому восходят греческий, индоиранский и, вероятно, германский и балто-славянский диалекты;
- ко второму - хеттский, тохарский, италийские, кельтские и фригийский (Гамкрелидзе, Иванов, 1984, с. 390-391).

На третьем уровне выделяется анатолийская языковая общность/

На четвертом уровне оформляются тохарско-кельто-италийский ареал.

На пятом уровне из первого диалектического единства выделяются германо-балто-славянский и арийско-греческо-армянский диалекты, а из тохаро-кельто-италийского языкового ареала - тохарский.

На шестом уровне образуются балто-славянский, германский, армяно-арийский, греческий, кельтский, тохарский, анатолийский.

На седьмом уровне сохраняются те же диалекты, только армяно-арийский распадается на армянский и индоиранский (Гамкрелидзе, Иванов, 1984, с.-371-428).


У Старостина греки и армяне отделились до кельтов - ррасс. Поскольку у италийцев в языке, сколько мне было доступно, больше общности с греками, нежели с кельтами, и италийцы исторически активными были во II тысячелетии до н.э, а кельты - в III тысячелетии до н.э., то разумнее предполагать греко-италийскую общность, нежели кельто-италийскую - двассс.
10:08
Нашёл статью, из которой окончательно уверился в правильности, что:
- "хвала" - от "hvare" (солнце), Хвалынское море - Хорезмское море (Каспийское);
- "хороший" связан с осетино-иранским "хур" (солнце) и "хорз" ("хороший" же, там же и Хорезм, земля Солнца),
- что к "покою" у нас есть ещё и "мир" из-за иранцев: санскр. "митра" - договор, дружба, на средне-персидском звучал как "михр" - отсюда оба значения слова "мир" - "народ" и "покой".
УРРРЯЯЯ!!!! ))) Типа, ещё одна ясность появилась.
09:07
Начинаю думать, что много слов являются не носителями значений, а ироническими метонимиями (словами вместо прямых терминов, "в-место-имениями").

Урод = красавец -> "красавец" = некрасивый, сюда же рожа - лицо в хорошем смысле;
Харя = одарённая (от харизма) = "подарок" = ущербная. Это - под сомнением.
Врать = рассказывать ПРАВду (чему можно верить, veritas) -> "врать" = говорить ложь. Кстати, "врач" - "поПРАВляющий", которому надо довериться.
Swear = клясться (небом-svarga) -> "swear", "клясть" = ругать, проклинать.

Ну и "пер-дун" - от Perkunas Dundulis (Перун-громовержец), так мне кажется.
Хотел и "дундука" к Перуну присовокупить, но вовремя нашёл, что Дундук - был калмыцкий хан. Но иронический перенос и здесь имеет место , так что упоминание о дундуках - в тему поста. Glenn (спасибо!) сообщила, что дунд по-калмыцки - средний.

Dura = прочная, упорная -> "дура" = глупая, упрямая.
01:38 этимологические наблюдения
Обсуждали с Петром Палагиным несколько тем, получили сухой остаток такого рода.

1. ДЕНь, ДНевной - переход по ДНу (реке) в светлое время суток. Слово скифско-иранского происхождения? Или пра-индоевропейского? Кстати, СУД-но (по-СУД-ина - а сто это такое?) или су-ДН-о (с ДНом)?
2. Мерить - межа - между - мзда - возмездие - месть - возмещение - помещение, замещение - место (меченая территория), вместо - meto (греч.) - метить - метр - мерить. Лес-ть - лж-ёт? или от льз-я, по-лез-ный
МЕТО-НИМ-ия = букв. (в)МЕСТО-ИМ-ение.
МЕНЬ по-польски - ИМущество (Пётр считает, что "ен" в МЕНЬ - от ИМЕНи - ИМЕНия - у МЕНя - приМЕНять - МЕН-ять). Куда-то поехали значения.

3. Крест в круге - изначальный символ человека в мире циклов: свастика, колесо сансары. Кроме того, крест в круге - древний символ Земли (округи, окрестности). Земля - начало координат, остальное кружится вокруг неё.
читать подробнее
Пятница, 29 Октября 2010 г.
13:55 связи НИМен
Имя - тоже словцо древнее.

В русском языке очень много слов с корнями, производными от "ним" (был пост), а в других языках такого "веера" связей не наблюдается.

В русском:
- им-я, им-еть, им-енной, им-ение; параллельно ум, ум-еть, ум-ён, ум-ение - возникла еще гипотеза о родстве мен-я, мен-ять с имен-ием и имен-ем (по-польски им-ущество = мен-ь); попутно вопрос о происхождении и связях слов, связанных с у-мень-шением и у-мен-ием; получается, что у и-м-ени "и" - приставка от союза "и"... надо искать другие примеры такой приставки... что-то уж больно закустилась ветка
- воз-ым-еть,
- за-йм-у,
- пере-(за-, от-, при-)-ним-ать, под-(вы-, с-, раз-)-ним-ать, по-ним-ать, об-ним-ать, на-ним-ать, у-ним-ать, про-ним-ать,
- вы-н-уть,
- воз-ьм-у,
- при-м-у
- вз-0-ять,
- вы-ем-ка,
- объ-ём.

В английском, греческом, эстонском и санскрите (и не только в этих языках, конечно) есть только связь со словом "имя".
10:32
Выношу приговор этимологии: чего ни коснись - "этимология до конца не выяснена".
Всё приходится делать самому.
Четверг, 28 Октября 2010 г.
22:28
Хорошо изучено фонетическое явление, при котором в одних диалектах слова имеют место звук Х (или К), а в других - звук С. Сами группы диалектов называются диалектами "сатем" и диалектами "кентум" - по различиям в произношении числительного "сто". Сам с удивлением узнал, что разница между словом СТО и его переводом на английский - HUNDRED - является результатом фонетических трансформаций.

Справка: начальный индоевропейский звук s- в древнегреческом превращался в так называемое «густое придыхание», которое по-гречески передается значком над гласной, а по-латыни – буквой h: hex - sex, hept - sept и т.п. Добавлю, что замена S на H имела место и в персидском: сурья -> хур и т.п.

Теперь будем делать революцию. Её уже начинали делать, в виде утверждения связи между ХОРО-водом и КОЛО-вращеньем, например, но я ссылок не нашёл сейчас Просто добавим к подменам С (или З, или Ж) <-> Х (или Г, или Й) подмены Л <-> Р.

Мысль в том, что родственные слова Солнце, золото, жёлтый, зелёный, зола, соль имеют фонетических родственников:

Солнце - ἥλιος, xur, горнило,
золото - zara, gold, or,
жёлтый - gelb, yellow, hari,
зелёный - green, grun,
зола - гарь, горелое,
соль - горький.
17:47 связи ЯР
Решил изобразить графически родственные связи корня "ЯР" - этот корень оказался одним из центров древнего индоевропейского словообразования, наряду с "НИМ-МИН"!
Специально не рисовал стрелочки, что от чего происходило, потому что дело это не ясное Да, и некоторые из связей - гипотетические (наука тоже уверенных ответов не даёт)
Но вопрос-то интересный: слово какого языка в этой команде самое центральное и какое - изначальное? Мне вот кажется, что в центре должно быть слово северного Причерноморья (откуда начали интенсивно разносить языки на лошадях), то есть славяноязычное яр. А изначальное слово, скорее всего, должно быть обозначением Солнца, раз уж их на картинке много, возможно - от имени египетского бога Гора (Horos, греч.). Связи этого имени на рисунке не показаны, но я бы провел их к территории Греции (hora - время, пора, час) и к Персии (hvare, xur - Солнце).

читать подробнее
Среда, 27 Октября 2010 г.
12:11
Заинтересовали слова с чередованием к-т:

- искать-истина (иск-истец)
- пускать-пустой (пуск-пустяк)
- ласкать-ластиться
- плоскость-пластина
- мелькать-мельтешить
- блеск-блестеть
- науськивать-устный
- полоскать-полость (?)
- плескать-плести (?)
- пески-пест (?)
- замешкался-замечтался (??)

Вопрос: это чередование в корне, или к и т - разные суффиксы? В некоторых случаях можно найти будто бы родственные слова без этих букв: плёс и плесень, мель, полоса (?), блесна (?), усы, супесь.

Похожий вопрос раньше был про слова, кончающиеся на -ть: масть, власть, лесть, пасть и т.п. Пойду-ка туда, может, апдейт пора сделать.
Пошёл, сделал, кое-что интересное нашлось. Например, родство слов "кожа" и "кость" (как "мажу" и "масть"). Видимо, несъедобные части туши поначалу обобщали, а теперь эти слова кажутся не связанными между собою.
08:48
"сл" - сочетание, связанное с жидкостями? - сл-еза, сл-юна, сл-изь, сл-якоть. Или "с" - приставка, а "л" - корень от "л-ить"? Справочники сомневаются. "Слезу" и "слизь" роднят междь собой и с "лить", "слюна" у Фасмера предполагается от "СпЛЮНЬ", как мне показалось, - тогда появляется связь с "пл-евок" - см. ниже про движение жидкости. "Слякоть" похожа на литовское šlãkas (капля).

"хл-ябь", как утверждает один усердный исследователь, означает "шл-юз", а не связано с "хл-ебать" и "хл-юпать". На сербском "хљеп" оно и есть "шл-юз". Ну или "с-л-ив" (его же сравнение). Но тогда "хл", которое от "сл", опять-таки связано с жидкостью и родственно "хл-юпать" и "хл-ебать"

"пл" - корень, связанный с движением жидкости: пл-евок, пл-ач, со-пл-и (с пл-ачем которые), пл-ыть, пл-от (как "жив-от"), пл-ескать (родственно ли "пол-оскать"?), пл-юхнуться, pluit - дождь (фр.).

"пл-амя" - это другое, потому как есть морфема "пол", которой не нашёл у пл-ывущих: пол-ымя, пол-ыхать, вс-пол-ошиться, пол-ено (?). Хотя есть слово "пол-оскать" ("пл-ащ" - от "пол-ощется" или от "плат-ье - полот-но"? - "Само слово «плащ» имеет корень, роднящий его со словами «полотно», «платок» и «плоский»" - думаю, что "пл-ющить" тоже от "пл-оский". Кстати, не "по-лоск-ать" ли, от "лоск"?). Половцы - лов-или (по-лов-цы), вряд ли пл-авали (пъл-овцы)

"пл-емя" - скорее всего, третье, хотя не исключаю родство с движением жидкости.

А ещё есть "пл-отный" (родственно "пл-оту", наверное) и "пл-оский", "пл-ющить" (может, родственно латинскому pl-an(?) - плоскость).
Понедельник, 25 Октября 2010 г.
22:37
Пофилософствую ещё.

1. История слов выдает, что древнее счастье-удача ассоциировалось:
а) с течением времени (ход, год, час, доба, долго, ὥρα, heur, hap);
б) с Солнцем (hvare, hur, hlio (?)); а) и б) - родственники, потому что время определялось по Солнцу - солнечными часами, в частности;
в) с божествами (Horos, Хорс, Велес); б) и в) - родственники, ибо божества эти - солнечные;
г) со светом (луч, lux); свет - тоже изначально солнечный, кстати.
При этом а), б) и в) в части корня hor - пересекаются.
Попутно отметим, что не только ныне нейтральное время ассоциировано со счастьем, но и ныне нейтральный сЛУЧай (то, что HAPpens) ассоциируется с позитивом (светом и счастьем).

2. История же выдаёт, что древняя сМЕРть не была пугалом. Она изначально родственна с МИРом, ПОКОем.
Возможно, и с МЕРой и МЕТкой - это надо поисследовать.
Во всяком случае, МЕЧта (суффикс "т" уже обсуждали в словах ЧАСто, ПУСто, МЕЛЬтешить, а теперь ещё и в слове сМЕРть) выглядит родственной МЕЧеному, с другой стороны МРия (мечта, укр.) выглядит родственной уМРи - украинцы, поправьте, пожалуйста, если не попал!
Воскресенье, 24 Октября 2010 г.
12:42 ещё про время и счастье
Подобью бабки про время и счастье. В нижеследующих парах первое слово означает параметр времени

ЧАСто - сЧАСтье
(полагаю, что часто ("быстровременно") - от час ("время"), как пусто - от пускать, мельтешить - от мелькать - то есть, думаю, "т" не входит в корень)

ДОЛго - ДОЛя
(доля - счастье, др.-рус.)

ΩΡα - ώρα (час, греч.), HEUR (час, фр.) - ХОРошо, HEUReux (счастливый, фр.), bonHEUR (счастье, "хороший час", фр.)

ГОД, поГОДа - ГОДящийся
(погода означала изначально хорошее время, пригодное; отождествление времени и погоды есть во всех романских языках - например, tempoвремя, и погода, ит.))

ХОД - подХОДящий

ДОБа (пора, др.-рус) - поДОБающий, ДОБрый, уДОБный

HAP (происХОДить, англ.) - HAPpy (счастливый, англ)

Наверное, твоё счастье когда-то означало отпущенное тебе время.
Вторник, 19 Октября 2010 г.
15:48
"...Многие из индоевропейских языков тоже сохраняют слова, произведённые от древнего корня *gђodђ-, рефлексом которого является общеславянский корень *godъ-.
...Сравните сербскохорватское год 'праздник', чешское ђod 'праздник', словенское god 'удобное время', 'праздник', а также английское good 'хороший'. Заметьте, что русское слово добрый восходит к общеславянскому корню *doba- (индоевропейскому *dbabђ- 'соответствовать'), также означавшему 'период времени': сравните значения прилагательных удобный 'подходящий' и подобный 'такой, как'.

Время и погода оказываются в близком родстве и в других языках: например, в латинском - tempus 'время' и (tempestas 'время', 'погода'; или в латышском - laiks 'временной период', 'срок' и laiks 'погода'."

На иврите "год" - "шана" - на "мезег авир" (погоду) не похож (спасибо Штучке ). Проясняю, похоже ли написание "шана" на "hannah" в транслитерации латиницей. - Нет, не похоже: shana. То есть подозревать, что на иврите ГОД и ГОДность (т.е. время и качество) где-то находят друг друга, становится всё труднее.

Итак, после HORa (ЧАС) - ХОРоший - HEUReux (сЧАСтливый) теперь ещё и уГОДный - уДОБный - подХОДящий. Явно к *dbabђ- 'соответствовать' - добавится ДАБы. Ну и очевидно, что ГОД и ХОД - оба от *gђodђ и что все вышеприведенные слова с корнями:

ЧАС, HEUR (HOR, ХОР), ГОД, ДОБ, ХОД

- относятся и к благу, и к времени.
Воскресенье, 17 Октября 2010 г.
23:47
гармийа - лето (хинди)
болта - говорю (хинди)
ках - сказали (хинди)

халас! - хорош, довольно, хватит! (араб.) -> "халатное" отношение (?)

" Ну и напоследок несколько созвучий; слова, обозначающие в обоих языках одно и то же. Случайны эти созвучия или нет - решайте сами.

читать подробнее

Вычеркнул то, что считаю либо совпадением, либо поздним заимствованием.
15:58 срослось!
год по-валлийски: blwyddyn, wyddyn (методом тыка обнаружил, что "blw" - "один" по-валлийски, т.е. "bl"- в начале слов - скорее, всего, неопределённый артикль, что и подтвердилось в приведённых вариантах перевода слова ГОД)
погода по-валлийски: tewydd

погода по-английски: weather
погода по-немецки: wetter

погода (в прямом значении ГОДного времени) по-древнерусски: вёдро!

Отыть, древнейшая корневая морфема у северных переселенцев оказалась! UPD: это добавил в пост про Ярило и year-Jahr.

А по хинди иначе: год - сал, погода - мосам. Может, и родня друг другу, но не "северной погоде".
По-гречески слово, немного похожее на wetter: μετέωρος - типа "атмосферные явления". Etos - год.
По фински: год - vuosi, погода - sää.

Штууучкааа!!! Как "год" и "погода" на иврите???
11:29
сл-ово, сл-ыть, сл-ава - родственны ли сл-ать, по-сыл, с-сыл-ка, по-сол?

Добавил "к-рыт-ь", "ко-рыт-о" в список подозреваемых на наличие приставки "к-" ("ко-")
Закрыть